Vonovia Aktie

da ja die globalen Leitzinsen absehrbar sinken, kann man die Dividende auch beibehalten. Aber erst erhöhen wenn die Zinsen faktisch gesenkt wurden.
Dass die Dividende gersenkt wurde als die Zinssituation schwierig wurde war sicher richtig,
@allesodernichts: einfach den Dividendenjägern gefallen und dadurch die Zukunft des Unternehmens riskieren halte ich nicht für zielführend, auch wenn es bestimmt einigen kurzfristi Denkenden gefallen würde  

 

dass es das dann mal war mit den Preisrückgängen bei den Wohnimmos.
https://finanzmarktwelt.de/immobilienpreise-februar-304256/

Immerhin ist die Diskrepanz prozentual zwischen Neubaukosten und Bestand so hoch wie noch nie in der aufgezeichneten Historie, netmal in der Wirtschaftskrise vor 15 Jahren gabs da solch eine Kluft.
https://report.europace.de/epx-hedonic/
Drunter aufklappen um in der Zeit zurückzureisen.

Wer im echten Leben ne Immo für seine Familie sucht sollte wohl langsam zugreifen, kann mir nicht vorstellen, dass es da nochn Rutsch nach unten gibt solang die Neubaukosten  stramm weiter in die andere Richtung maschieren.  

Sag ich freundlich immer.
Jetzt soll mir einer, der in März '23 einen Kurs von 28,XX vorauspusounen hat, es ist Alles in beste Ordnung..Ich sehe aber anders: erst Push-Parollen in die Welt setzen und in Ruhe eigenes mit Verbundeten zusammendrehen. Es War doch immer So, oder? Man muss nur auf die Geschobenek durch die Bühne gucken, sofort wirds Einem Longi klar:"Jungs machen Kasse". Na ja was, angesichts LEG-News jetzt Vonovia wieder für Schwächen am Hals hat, warte ich auf die "Aufklärung" (die bestimmt "detaliert" nachkommt.Amis sind doch nicht einig. Aber was hat Vonovia für Schwäche? Mir graust schon von der Vorausgesehene baldige "Korrektur", dann gnade Gott VNA!!. Den "Einsteigpreis" hamse heute "geschafft". Muss danach Morgen 'ne Rallye starten, ODER??
Schönen Feierabend schweigende Kollegen!
seeblitz1  

sehr solide jahreszahlen präsentiert vonovia. wirklich sehr solide.  

Das waren gute Zahlen. Davon sollte auch der Kurs in der nächsten Zeit profitieren.

 

Dividendenvorschlag und Änderung der Dividendenpolitik
https://www.ariva.de/news/...dendenvorschlag-und-nderung-der-11179478  

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...for-2024-financial-year

Ich bin hier im Vorfeld mit Gewinn raus - hätte ich lassen können aber kaufen braucht man mMn auch nicht.

- Dividende 0,90 = 3,25% Rendite
- Group FFO 1,85 Mrd 2,25 Euro pro Aktie
- Jahresverlust 2023 6,76 Mrd im Vergleich zu 670 Mio im Vorjahr
- Verkäufe von 3 Mrd geplant, Investitionen von 1 Mrd geplant
- Adjusted EBITDA von 2,55-2,65 erwartet also mehr oder weniger flat

Die Bewertung ist sicherlich fair und bei sinkenden Zinsen dürfte Vonovia auch in Stagnation im Wert steigen. Aber heute sind die Zinsen erstmal gestiegen und ich bin mir nicht so sicher ob sie deutlich gesenkt werden nach den Erzeugerpreisen heute. Man kann sie behalten und sich mit der durchschnittlichen Festgeldrendite begnügen. Aber Kurssprünge braucht man nicht zu erwarten.  

Meine Meinung über die Zahlen, und die die Änderung der Dividendenpolitik ist noch nicht abgeschlossen.
Ich sehe aber keinen Grund zu verkaufen.
EBT statt FFO dürfte schlecht für Dividendenhöhe sein während einer Periode wie in 2023. Aber wenn in 2024 keine größeren Abschreibungen mehr nötig sind,  können die EBT Grundlage besser sein.
Falls das jemand schon richtig geblickt hat, wäre eine Erklärung hilfreich.
Ich würde sonst nächste Woche mal die Investorrelation Abteilung um Erklärung bitten.
Bleibe drin,  werde aber erst kaufen wenn das geklärt ist  

Das gibt morgen mindestens 10 Prozent minus
Und die Analysten geben vonovia dann den Rest  

Wer kann die mit einfachen Worten erklären, Und wie hoch wäre die Dividende dieses Jahr wenn man nach dem neuen System vorgegangen wäre?  

naja die Verluste sind doch ein alter Hut und waren absehbar. Wirklich überraschen sollten sie niemanden. Zumal klar ist, dass reihum Immobilien an Wert verloren haben in der letzten Zeit.

Da werden sich jetzt ein paar Algos die Zahl mit den 6 Milliarden kurz mal rausgepickt haben um den Kurs mal eben zu drücken. Das dürfte keine lang anhaltende Kurskorrektur werden.  

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/mehr-als-sechs-milliarden-euro-verlust-branchenprimus-vonovia-in-den-roten-zahlen-11368627.html

„Die Branchenstimmen werden lauter,dass die Werte die Talsohle bereits erreicht haben könnten“, sagte Buch nun. „Sobald sich der Markt stabilisiert hat, werden wir uns wieder stärker auf die Steigerung unserer Erträge konzentrieren“, kündigte er an.

Börse ist eigentlich immer mehr an Zukunft als an Vergangenheit interessiert. Es würde mich wundern, wenn die Zahlen die Aktie dauerhaft nach unten reißen.

Die 6 Milliarden Verlust kamen nicht durch Misswirtschaft und schlechtes Management zustande, sondern durch die allgemeine Marktentwicklung. Und diese dürfte in der nächsten Zeit eher wieder nach oben zeigen.

 

" A full cut does not appear warranted and would be contradictory in light of the clearly improved environment.
• Similarly, a full dividend would send the wrong message about capital allocation and capital discipline"

Denke, das Vonovia ganz klar die Interessen der Bondholder in den Vordergrund stellt. Ich habe grosses Vertrauen ins Management. Hätte eine satte Erhöhung auf 1,2 Euro besser gefunden, aber ich baue meinen Bestand immer noch aus. Die Dividenden brauche ich erst in 5 Jahren, als zusätzliche Rente.
Mal schauen wie in den nächsten Tagen die Profis reagieren.
Einen Rusch von 10% wirst Du garantiert nicht sehen. Glaube wir bleiben erstmal zwischen 26,xx und 29,xx.
 

Nö die Zahlen sind wie erwartet. Die geänderte Dividendenpolitik jedoch nicht...
Die muss man erstmal verstehn, Otto-Normal-Anleger wird die mit Sicherheit nicht verstehen können, das wird wohl nicht kursförderlich sein.
Ich nehm an, man beabsichtigt auf die Art weniger auszuschütten in Zukunft im Vergleich zu vor der dt Wohnen Übernahme,um die Schulden zu vermindern über Zeit.
Das ist aber auch nur ne Annahme, denn wie hoch die dann in Zukunft sein wird, das ist mir jetzt zuviel Rechnerei, hätten beim FFO bleiben sollen, das war jedenfalls selbst für Kleinanleger nachvollziehbar.  

Präsentationen

https://www.vonovia.com/investoren/news-publikationen/praesentationen  

Und soll die Änderung auch eher steigende Dividenden ergeben? Bei LEG sieht es zumindest so aus, die beziehen sich ja auf AFFO welcher steigen soll.  

Ich glaube das die EBT Methode bei steigenden Immobilienpreisen genauso gut ist.
Werde mir das von der Investor Relation Abteilung erklären lassen.
Die Preis scheinen im Februar erstmals zu steigen.
https://finanzmarktwelt.de/immobilienpreise-februar-304256/  

Die werden wohl keine Bewertungsänderungen bei den Immos mit einfliessen lassen. Das geht doch gar nicht, man muss ja ausschütten was man einnimmt und kann keine Buchgewinne/Verluste berücksichtigen. Woher sollte denn das Geld kommen zum Ausschütten bei Buchgewinnen?

lt Handelsblatt:
Von 2024 an will Vonovia auf das Ergebnis vor Steuern (Adjusted Earnings Before Taxes, Adjusted EBT) als zentrale Kennzahl setzen, das den Group FFO ablösen soll. Für das Geschäftsjahr erwartet Vonovia ein bereinigtes Ebitda in einer Spanne von 2,55 bis 2,65 Milliarden Euro, das bereinigte EBT werde voraussichtlich in der Spanne von 1,70 bis 1,80 Milliarden Euro liegen.

EBT 1,7-1,8 Mrd erwartet, aber keine Ahnung wie die ZUrechnung mit dem OFCF laufen soll...


 

Würde schon mal 1,10 an Dividende zukünftig bedeuten  

Sie haben die Immokäufe mit variable Zinsen finanziert. In einem Umfeld, in dem die Immopreise fallen, ist für jedes Unternehmen Existenzbedrohlich. Ich rechne mit Zwangsverkäufen, auch Übernahme von Dt. Wohnen könnte scheitern ( Zwangsverkauf von Anteilen an dt. Wohnen).
Die EZB kopieren FED und labbern über Juni-Zinsen, was aus meiner Sicht mit relativ hoher Wahrscheinlichkeit nicht kommt.

Die Gründe für steigende Zinsen: Die zweite Inflationswelle steht meiner Ansicht nach bevor - hohe Frachtkosten, nach wie vor sehr hohe Erdölpreise, Erzeugerpreise steigen, automatisch werden auch die Konsumpreise steigen - Inflation!
Das wissen die Zentralbanken sehr gut. Da die Aktienmärkte im Blasenmodus notieren, durch Schönreden und leere Versprechungen halten sie Anleger damit bei Laune. Ich bin mir sicher, dass die Anleger sich langsam auf steigende Zinsen vorbereiten sollen. Viele Immobiliengesellschaften sind hochverschuldet und werden sicher diese lange Zinsphase nicht überleben. Die Marktbereinigung kommt und das ist aus meiner Sicht gut. Nur so können wir mit Normalisierung am Immomarkt rechnen. Aktuell sind Immopreise wegen Spekulanten ( auf Pump spekulieren) ein Riesenballon  

", Dummes Zeug!. Schau Dir die. Fälligkeiten der Anleihen an  

EBITDA EBIT EBT, bin mal gespannt was die Investor Relation sagt. Logisch ist das alles nicht  

"Sie haben die Immokäufe mit variable Zinsen finanziert."
98% der Schulden sind fixed bzw. gehedged, den restlichen Dünnpfiff kannst du dir ebenso sparen.  

Der Club Med. ist quasi pleite. Egal wie die Inflation sich entwickelt, die Zinsen werden nicht mehr steigen. Falls doch, wird die EZB wieder deren Anleihen kaufen denn aus EZB Sicht ist es allemal besser mit 5% Inflation zu leben als Italien oder Frankreich in die Staatspleite zu schicken:

https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/...anleihen-kaufen-19583934.html

"Jetzt ist es amtlich: Die EZB hat nicht vor, ihre Anleihebestände überhaupt jemals komplett wieder abzubauen."