14 Gründe für ein Investment in BVB.

Neues aus der Rubrik "völlig Gaga".

Der BVB holt Modeste für 5 Mio. Ablöse und 6 Mio Gehalt.

Fazit Halbgott (Zitat):
"Für den BVB entsteht ein Verlust von exakt Null"


PS: ich rufe morgen direkt bei der Geschäftsstelle des BVB an und sage ihnen, die sollen mir 11 Millionen Euro überweisen! Für den BVB entsteht schließlich ein Verlust von exakt NULL!  

Also der Bvb hat dermaßen viel Geld für Spieler rausgehauen und wollte damit die Tabellenspitze angreifen/ einen Neuanfang starten/ teure Trainer wurden entlassen, eine KE durchgeführt die damalige Dividenzahlungen mit einem Schlag förmlich ausradieren.

Man steht im Achtelfinale weil man gegen ein ganz schwaches Sevilla punkten konnte und tatsächlich besser ist als einFC Kopenhagen. Das Unentschieden gegen City war okay aber City reichte da der Punkt.

Die ganzen Einkäufe waren so ziemlich alle sehr sehr teuer, da kann ich doch nicht ernsthaft anders argumentieren. Wenn Anonym123 sagt, es sind Totalverlust, dann nutzt er da gewiss absichtlich eine Hyperbel, um das gesagte zu verdeutlichen.

Wenn der Bvb seine Kostenstruktur nicht in den Griff kriegt dann ist er weniger Wert als ein Zweitligaclub, denn der wirtschaftet im Zweifel mit einer schwarzen null und voilà ist für den bloßen Aktionär sogar wertvoller. Das eigene Stadion ist nett, mehr aber auch nicht. Bvb hat ja trotzdem Instandhaltungskosten, ein Wert von 250 Mios dafür ist illusorisch, weil wird nie jemand dafür hergeben. Genauso wie die Leerverkäufer, absolut Hanebüchen und verdient nur Sarkasmus.

Der Bvb muss seine Hausaufgaben machen und zwar besser schnell.  

exakt Null bei Modeste entsteht.

Aber nach deinen heutigen Postings bei Morphosys habe ich ja eh die Hoffnung aufgegeben, dass du auch mal differenziert urteilen kannst.

halbgott hat jedenfalls offensichtlich bessere BWL Kenntnisse als du.
Du scheinst zwischen Kosten wie Gehältern als Teil der GUV, sowie Ablösen und Cashflows nicht unterscheiden zu können. Fakt ist, Modeste bekommt wie jeden Spieler ein Gehalt und seinen Wert in der Konzernbilanz. Am Ende der Vertragslaufzeit entsteht kein Verlust.  Sein Vertrag mit seinem Gehalt läuft einfach aus.

Anonym123, was Du zum Kaderwert schreibst, wird immer absurder. Du willst hier ernsthaft unterstellen, daß man einen Kader nur nach zu erzielenden Ablösen bewerten dürfe?? Sach mal gehts noch? Das wird ja immer intellektfreier.

Reus wird möglicherweise seine Karriere beim BVB beenden. Also keine Ablösesumme. Dann lag der Wert von Reus für Dich also jahrelang bei Null? Bayern hatte den extrem genialen Spieler Ribery. Der hatte also keinen Wert???


Dann führst Du hier den Spieler Özcan an?????? Holla die Waldfee.


Özcan wurde sagenhaft günstig für 5 Mio gekauft, sein Marktwert wurde von transfermarkt völlig zu Recht sehr deutlich angehoben, nämlich 17 Mio!! CIES bewertet ihn sogar mit über 19 Mio
Eine sagenhafte Marktwertsteigerung von +240% in vier Monaten. Hammer.

im Spiel gegen den haushohen Favoriten Manchester City war Özcan einer der besten, konkret wesentlich besser als Gündogan oder Rodrigo. Das Mittelfeld aus Bellingham, Can und Özcan wurde klar besser benotet, als das Mittelfeld von Manchester City:

https://www.kicker.de/...nd-2022-champions-league-4815297/aufstellung

Im Pokalspiel gegen Hannover war Özcan ganz normal ok.

Sein Vorgänger Witsel hingegen kostete 20 Mio Ablöse bei extrem höherem Gehalt zwischen 8 und 10 Mio (Gehalt Özcan winzige 5 Mio)
Witsel war im Champions League Spiel gegen Ajax ein Totalausfall, Kickernote 5, BVB ist in  einer leichten Gruppe ausgeschieden. Im Pokal gegen Zweitligist St.Pauli war Witsel auch ein Totalausfall.

Mit Özcan hat sich BVB stark verbessert und zwar sensationell günstig. Özcan ist momentan wg Verletzung und viel zu vieler Spiele total überspielt, da kam gar nix mehr von ihm und seine Leistung war entsprechend unterirdisch. Aber daß er mehr drauf hat als Witsel, ist sonnenklar. Und daß er sehr wesentlich als Stammspieler zum rein faktisch besserem CL Abschneiden als letzte Saison beigesteuert hat, ist auch völlig klar. Als Aktionär ist dieses CL Achtelfinale in einer schwereren Gruppe als im Vorjahr enorm viel wert.

Wenn ein Spieler seinen Marktwert um +240% steigern kann, dies in vier Monaten, dann sagst Du es wäre ein Totalausfall?? al,so echt jetzt, v iel idiotischer geht es nicht mehr.  

Zum Thema Transfereinnahmen und - Ausgaben in Q1 zu 2021/22 und 2022/21
laut den jeweiligen Quartalsfinanzberichte 

Q1 - 2021/22  Abgänge - Jaden Sancho, Leonardi Benardo, Thomas Delaney, Sergio Gomez, Jeremy Toljan

Transferentgeld (Brutto) 102,7 Mio. Euro , abzüglich Transferkosten von3,85Mio. Euro, abzüglich Restbuchwert von 19,2 Mio. Euro verbleibt ein Transferentgeld von 59,4 Mio Euro

Euro.
Ausgaben für neue Spieler hatte man laut Cash Flow-Rechnung 63,5 Mio. Euro

Q1 - 2022/23  Abgänge - Erling Haaland, Manuel Akanji, Steffen Tigges und Bradly Fink
Transferentgeld (Brutto) 86,3 Mio. Euro , abzüglich Transferkosten von 3,85 Mio. Euro, abzüglich Restbuchwert von 21,0 Mio. Euro verbleibt ein Transferentgeld von 61,4 Mio Euro.

Ausgaben für neue Spieler hatte man laut Cash Flow-Rechnung 95,3 Mio. Euro

Quelle: Die jeweiligen Quartalsfinanzberichte 

Die Zahlen zeigen wieder einmal eindeutig, dass das Geschäftsmodell Spielerhandel inflationär zu betrachten ist.

 

Die Kapitalerhöhung wurde nicht durchgeführt, damit man Spieler kaufen kann, sondern damit man die Finanzverbindlichkeiten in Höhe von 68 Mio ablösen konnte. Nach Definition Nettoschulden ist man quasi schuldenfrei, siehe hier:
https://www.edisongroup.com/publication/...e-wings-of-the-team/31511/

Diese im Verhältnis zu anderen Fussballvereinen sehr geringen Schulden hatten sich einzig und allein wg Corona angehäuft und haben nix und wieder nix mit irgendeiner Kaderpolitik zu tun, wie hier permanent unterstellt wird.

Du unterstellst, man hätte die Tabellenspitze angreifen wollen? Hat kein Einziger der BVB Verantwortlichen gesagt und auch kein einziger hier im Forum. Völlig unsachliche Polemik.

Man wollte unbedingt in der Champions League besser abschneiden, das ist rein faktisch gelungen, alles andere bzgl sportl Abschneiden ist spekulativ. Diese jetzige Champions League Gruppe war klar schwerer.
Manchester City ist vollkommen eindeutig deutlich besser als Ajax, Sporting Lissabon ist ungefähr gleich stark wie Sevilla.

Jetzt hier zu unterstellen, man wäre nur weitergekommen, weil Sevilla formschwach gewesen wäre, macht NULL Sinn. Denn hier im Forum wird von der 90% Mehrheit ständig die Formschwäche von Borussia Dortmund thematisiert.

und mal ein  Wörtchen zur Kostenstruktur:
Wenn es irgendwas negatives zu posten gibt, sind die Pessimisten sofort da und schreiben es auf. Wegen Energiekrise hätte BVB 10 Mio Mehrausgaben. Hat David Yuan hier gepostet. Mindereinnahmen wg Inflation kommen noch hinzu. BVB prognostiziert aber schwarze Zahlen. Folglich hätte BVB ohne Energiekrise sogar zweistellige Mio Gewinne gemacht. Natürlich ohne Titel und diesen ganzen Quatsch, BVB kalkuliert in seinen Prognosen stets und immer unter sportl defensiven Annahmen  

Bei Q1 - 2021/22 sind die Transferkosten nicht 3,85Mio sondern wie im dem Ausriss angegeben 23,9 Mio Euro.  

Sorry.  

Danke für die Statistik.

BVB hat also ggü dem Vorjahr weniger als zwei Mio Nettogewinn aus Transfergeschäften. Gleichzeitig aber prognostiziert man aber ein um 40 Mio besseres Ergebnis für 22/23 ggü 21/22!!!

Deutlicher geht es kaum.

 

es ist vollkommener Schwachsinn den du erzählst (und das weißt du auch!!!)

Natürlich entsteht aus dem Modeste Transfer ein Verlust! Wer was anderes behauptet hat die Grundsätze der BWL nicht verstanden (1. Semester BWL)

Als Erklärung (für die Anfänger)

In der GuV (Gewinn- und Verlustrechnung) taucht der Transfer von  Modeste folgendermaßen auf:
In den Personalkosten fließt in den Kosten 6 Mio Gehalt ein, und in den  Transferaufwendungen die vollen 5 Mio. Dagegen gerechnet wird die Abschreibung!

Am Ende steht ein VERLUST/Fehlbetrag in der GuV in dieser Konstellation!
Warum?! Weil der Typ nunmal Geld  kostet!

Wenn es ergebnisneutral wäre, wie du völlig falsch unterstellst, könnte, der BVB 20 Millarden an Gehälter zahlen und würde nie einen Verlust machen... Was so dermaßen schwachsinnig ist, das ich gerade nicht begreife, wie man solche Vorschulthemen nicht kapiert... Ist ja unglaublich...

Leute, ernsthaft, sucht euch Schulbücher oder so, damit man überhaupt mit euch über solche Themen reden kann.
Halbgott (und du!) schnallt offensichtlich nicht, das Aktiva/Passiva in der Bilanz was anderes als die GuV ist.

 

David Yuan, ist mir ein  Schreibfehler unterlaufen, musste natürlich heissen


BVB hat also ggü dem Vorjahr weniger als zwei Mio Nettogewinn Mehreinnahmen aus Transfergeschäften. Gleichzeitig aber prognostiziert man aber ein um 40 Mio besseres Ergebnis für 22/23 ggü 21/22!!!

Deutlicher geht es kaum.

 

nö, ich sage NICHT, das Reus Wert jahrelang bei Null lag.
Ich sage das er JETZT bei Null liegt (Vertragsende in 6 Monaten, 33 Jahre)
Während DU sagst, er ist JETZT FÜR den BVB 9 Mio. wert.

Und das ist eben Quatsch! Und zwar in jeglicher Hinsicht! Sportlich, finanziell und bilanziell.

Dein Marktwert von Özcan für 17 Mio. nimmt sowieso keiner ernst!
Deine ganzen sportlichen Bewertungen sind nicht einmal eine Kritik wert, bei so viel Blödsinn!  

halbgottt, du solltest aber auch die Transferausgaben den Transfereinnahmen gegenüber stellen!

Q1 - 2021/22 - Einnahmen 59,4 Mio Euro  - Ausgaben 63,5 Mio. Euro

Q1 - 2022/23 - Einnahmen 61,4 Mio Euro.  - Ausgaben 95,3 Mio. Euro

alle Klarheiten bereinigt?

 

nö, Anonym, es wird nicht jeder Spieler verkauft, das ist nicht das Ziel, war nicht das Ziel und wird es auch nie sein. Am Ende machte man in Vor-Coronazeiten jahrelang jedes Jahr schöne Nettogewinne. Deine Totalverlustrechnungen sind sowieso völlig hanebüchen.

Ein Verlust bei einem Spieler entsteht nur dann, wenn man eine Sonderabschreibung machen muss. Das passiert extrem selten und die Auswirkungen sind jedes Mal sehr geringfügig gewesen.

Modeste hat gegen Hertha das wichtige einzige Tor erzielt, gegen Bayern den Ausgleich. Macht 4 Punkte. Ja, ich weiß, das ist entsetzlich wenig. Wenn aber am Ende diese vier Punkte zur erneuten CL Qualifikation reichen, dann hat Modeste nicht nur deswegen seinen Wert erfüllt, sondern auch weil er in anderen super schlechten Spielen gespielt hat, was trotzdem hilfreich gewesen sein kann, weil ansonsten ein Moukoko wg viel zu vieler Spiele monatelang verletzt hätte ausfallen können. Man hätte auch einen viel besseren Stürmer kaufen können, dieser wäre aber erheblich teurer geworden als 5 Mio Ablöse und diese Witzgage. Als Aktionär bin ich mit Modeste weder zufrieden noch unzufrieden. Es insteressiert schlicht nicht. Du hattest extrem wiederholend unterstellt, daß wg der Erkrankung von Sebastien Haller ein Totalverlust von 80 Mio drohen würde, das war grober Unfug. Es ist nichst weiter passiert als diese 11 Mio Ausgaben für Modeste, also ein winziger Bruchteil. Zudem dürfte einiges Gehalt von Sebastien Haller über eine Extra Versicherung gezahlt worden sein, so daß die Mehrausgaben für Modeste in ein anderes Verhältnis gerückt werden. Bonuszahlungen für Haller entfallen komplett und sein Sockelgehalt wird teilweise von der Versicherung gedeckt.

Könnte also sein, daß die Mehrausgaben aufgrund der Haller Erkrankung bei lediglich 5 Mio liegen.

Man muss sowieso nicht alle Spieler verkaufen. Wegen Haaland hat man im laufenden Geschäftsjahr einen prognostizierten Nettogewinn, dies trotz Energiekrise mit zweistelligen Mehrausgaben.

Ohne Erkrankung von Sebastien Haller und Notkauf von Modeste nur allein deswegen, wäre das Nettoergebnis nur unwesentlich besser ausgefallen, ganz einfach.

Deine ständigen Behauptungen Totalverlust sind einfach nur Unfug. BVB schreibt schwarze Zahlen, das Ergebnis verbessert sich ggü dem Vorjahr um 40 Mio, mehr muss man eigentlich nicht wissen.  

Das ist hier teilweise so absurd, dass es schwierig wird sachlich zu bleiben.

Sevilla war befindet sich auf dem 18 Platz von 20 in deren Liga. Kla sind die momentan einfach sehr schwach. Was soll man denn noch sagen oder argumentieren?!

Die Spieler sind brutal teuer und ein Modeste war und ist es auch (noch). Zweifellos und völlig egal wie sehr man versucht sich das schön zu reden. Kostet doppelt so viel wie in Köln und schießt ein Bruchteil der Tore… ja was denn noch?!

So ich brauche einen Kaffee

 

Daß Du von sportl Dingen nicht so viel Ahnung hast, bzw daß Du alles andere als mehr Ahnung hast als andere, hast Du eindrucksvoll unter Beweis gestellt.

Du stellst jetzt hier den Marktwert von Özcan in Zweifel. Das ist einigermaßen verwegen, im Grunde genommen ähnlich wie bei Deiner Bewertung der sportl Leistungen von Union. Gibt kaum eine Mannschaft da oben, die schlechter gespielt hat, bzw die mehr Spielglück hatte.

Das absolut wahnsinnige ist dann aber, daß Du diese Thesen zu Union extrem oft wiederholt hast, spamartig wiederholend. Union gewinnt immer 1:0 Union bekommt nie mehr Gegentore, ein EInbruch von Union ist in weiter Ferne undundund

Von mehr Zaunpfählen konnte man bei Union nicht erschlagen werden. Die Frage war nie, ob der Einbruch kommt, sondern wann und wie schlimm. Das wusste JEDER Buchmacher wenn es um den gesamten Saisonverlauf geht, Du aber hast in aberwitzig vielen postings das Gegenteil behauptet.  

Mein Gott halbgottt, du bist tatsächlich so peinlich... sorry aber du schreibst u.a. (#30482)

Ein Verlust bei einem Spieler entsteht nur dann, wenn man eine Sonderabschreibung machen muss. Das passiert extrem selten und die Auswirkungen sind jedes Mal sehr geringfügig gewesen.

Fakt ist, eine Sonderabschreibung entsteht immer wenn ein Spieler vor Vertragsendetransferiert wird!

 

Sevilla war in einer Formkrise, genau. Und BVB eben nicht. Die haben einfach eine gute CL Saison gespielt. Das Forum will aber unterstellen, BVB wäre schlecht. Dem ist nicht so, Sevilla ist schlecht gewesen.

Ja genau. Die Spieler sind brutal teuer. Also die Spieler von Sevilla. Wegen der Coronaverluste hatte man nicht nur die beiden Innenverteidiger verscherbelt, sondern dann auch noch Ocampos verliehen, die Kostenstrukur von Sevilla ist sehr schwach. Und BVB prognostiziert bereits in diesem Jahr schwarze Zahlen, damit ist zur Kostenstruktur im Vergleich zu anderen alles gesagt  

jetzt musste ich doch erstmal nachschauen, weil ich es nicht glauben wollte...

Aber stimmt, der FC Sevilla ist punktgleich mit dem Vorletzten in Spanien. Ist ja ein Ding. Die sind nicht mehr so gut wie die letzten Jahre, aber das übertrifft dann doch deutlich meine Erwartungen.  

Du weisst doch ganz genau, was gemeint war?

Wenn ein  Spieler unter dem Bilanzwert verkauft werden muss, dann entsteht ein Verlust, weil die Sonderabschreibung größer ist als die Transfereinnahmen

Wenn Adeyemi in zwei Jahren für unter 18 Mio verkauft werden sollte, entsteht ein Verlust, ansonsten ist nix mit Verlust. Und Totalverlust schon mal gar nicht.

Kannst Du mir bitte mal endlich diese schon oft an Dich gestellte Frage beantworten??? Wieso widersprichst Du immer nur, wenn es darum geht, etwas negativ darzustellen? Wieso widersprichst Du nie Anonym123, wenn dieser extrem schwachsinnig von Totalverlust schwadroniert? Oder wenn er wiederholend davon spricht, daß die Haaland Mio bereits im abgelaufenem Geschäftsjahr verbucht worden wären oder sehr viele Foristen davon wiederholend sprachen, BVB hätte bei der Bilanzpressekonferenz rote Zahlen prognostiziert?  

mit fällt aus dem Stehgreif sofort eine Mannschaft ein, die schlechter gespielt hat und mehr Spielglück hatte als Union (aber trotzdem hinter Union steht zu Beginn der Winterpause und völlig verdient den direkten Vergleich verloren hat)

Aber zugegeben einen überragenden Torwart hat, der alleine 6-7 Punkte gerettet hat.
 

Genau, ich habe es verstanden. BVB nimmt mehr ein und gibt mehr aus. Nettogewinn aus Transfereinnahmen ist lediglich zwei Mio höher, das ist ein Witz.

Aber dies alles ergibt in der Summe dann ein um 40 Mio verbessertes Nettoergebnis, trotz Energiekrise mit zweistelligen Mio Mehrausgaben
 

der "Totalverlust" ist verbrieft.

Wenn ich 30 Mio Ablöse bezahle, und oben drauf 30 Millionen Gehalt.

Dann verliere ich 60 Millionen Euro ohne Gegenwert, wenn jemand nicht performt. Ergo: Totalverlust... denn es gibt keine Zauberfee die dir die 60 Millionen wieder bringt! Deswegen ist die Cashflow Rechnung auch so so wichtig...

Nach deiner Denkweise, wäre es ja auch egal, wenn man 300 Millionen für Adeyemi, Malen oder Modeste zahlen würde. Oder 3000 Millionen... Kann man ja abschreiben. Das Geld entsteht bei Halbgott durch Zauberhand! Deswegen ist ja auch alles so positiv.

Junge, Junge, Junge...
vielleicht machst du dich mal mit der Kapitalflussrechnung bekannt.  

Ist ja irre. BVB ist genauso schlecht wie Union? Da wäre ich jetzt wirklich nicht drauf gekommen.

Selbst wenn dem so wäre, da BVB einen extrem besseren Torwart hat, ergibt genau das dann in der Summe eben eine bessere Mannschaft. Das wusstest Du noch nicht, aber jetzt weißt Du es, ich habe es nur für Dich aufgeschrieben.

Union hat auswärts gegen den Tabellenletzten verloren, im  nächsten Auswärtsspiel sind sie in 30 Minuten 5:0 Massakermäßig regelrecht hingerichtet worden, und haben diese klare Underperformance mit einem 0:4 in nur einer Halbzeit gnadenlos bestätigt. Macht 11 Gegentore in den letzten 3 Auswärtsspielen. Zwischendurch das tolle 2:2 im Heimspiel gegen Augsburg. Sorry, das ist brutal schlecht.

Hallo??? Du hast nicht erkannt, worum es bei Union geht. Das war mit Ansage. Extrem auswärtsschwach, in der EL kaum gefordert, aber immer Glück gehabt.

Alle Buchmacher haben durchgehend BVB vor Union gesehen. Durchgehend. Auch als BVB dort auswärts verlor und 7 Pkt Rückstand auf Union hatte. macht total Sinn, es war immer hochwahrscheinlich daß BVB Union überholen würde können.

Union spielt in der Rückrunde auswärts gegen RB Leipzig, direkt danach auswärts gegen Ajax. Dort sind sie bei allen Buchamchern totaler Außenseiter, eben halt weil sie einfach nicht gut genug sind. Dann haben sie ein Spiel gegen Schalke zum entspannen, um dann direkt danach das Rückspiel gegen Ajax zu bestreiten und dann auswärts gegen Bayern zu spielen. Hallelujah

Es geht bei Union nur um weiche oder harte Landung. Das ist bei allen Buchmachern völlig klar, bei Dir aber nicht: Deine vielen, vielen postings zu Union offenbaren Deine komplette Fehleinschätzung. Entweder hast Du kein einziges Union Spiel gesehen oder Du hast einfach keine Ahnung.

Jetzt willst Du hier unterstellen, BVB könne in 19 Spielen nicht zwei Punkte Rückstand aufholen. Wahnnsinn.  

-1,2 Mio Euro! (ein Minus!)

TROTZ 86 Millionen Euro Brutto Transfereinnahmen (letztes Jahr 102 Millionen Transfereinnahmen). Also als Größenordnung auch für den Cashflow trotz Ratenzahlung gut zu beziffern.
TROTZ CL Einnahmen
TROTZ ausverkauften Stadion
TROTZ Marketingsteigerung

Und jetzt Mal kurz überlegen, wenn eben nicht mehr ungefähr 80-100 Millionen aus Transfererlösen fließen und die CL verpasst wird (was gleichzeitig auch aufs Marketing, Merchandising, ticketing, Catering, TV negative Auswirkungen hat!)

Da hast du ein dreistelliges Millionenloch. JEDES JAHR!

...und musst auch noch weiter in den Kader investieren. Das ist doch das eigentliche Problem. Man ist voll auf Kante genäht finanziell und spielt gefühlt wie Bochum und steht sportlich da wie Bremen...
Ohne CL gibt's einen ordentlichen Knall in der Geschäftsführung.

Na Happy Birthday, bei der Abwärtsspirale.  

was willst du eigentlich immer mit Union?! hahaha...

Die ist schon klar, dass der BVB auf Platz 6 steht? übrigens mit unfassbar viel Dusel in deren letzten 3 Auswärtsspielen "nur" 7 Gegentore gefressen hat?

Der BVB wird am Ende hinter Bayern, Leipzig, Frankfurt und vermutlich Freiburg stehen.
Ich würde auch Leverkusen noch nicht abschreiben oder Gladbach und Wolfsburg.

Der BVB erreicht mit der Mannschaft und den Leistungen im Leben niemals einen Top4 Platz.


und weil du es vergessen hast: genau DARUM geht's!