K+S: 70 Euro und mehr sind drin

Meine Anfrage an K+S hast Du für naiv gehalten. Das hat mich einfach geärgert! Nicht mehr und nicht weniger! 

 

***************************************** 

Für mich ist das Thema durch und werde mich hier im K+S Thread nicht mehr beteiligen!

 ********************************************

 

Ich wollte hier eigentlich zur positiven Willensbildung beitragen.

Lesen werde ich hier aber weiterhin!

Schönen Gruß an alle und Tschüß

 

ENDE 

 

...ich waere mit € 15 viel gluecklicher... dann rauf auf € 30, macht € 15 per share gewinn...bei >= 5.000 stueck kommt ein angenehmer gesamtgewinn zustande ;-)  

wie kommst du auf die 10 Mio Tonnen Überkapazitäten in 2014?

lt. Unterlagen K+S (bin ich mir zumindest ziemlich sicher) liegen diese bei 59,9 Mio Tonnen:

20,1 Mio Nordamerika / 2,2 Mio Südamerika / 7,1 Mio Europa  / 19,7 Mio FUS / 10,8 Mio Asien)

Plus die 2 Mio, die Uralkali mehr produzieren möchte, wären das ca 62 Mio. Tonnen, also leichter Überhang - vorausgesetzt die anderen ziehen die Mengen nicht auch hoch...

ab 2017 sehe ich da viel eher schwarz, da dann Eurochem, K+S und wer weiss noch mit neuen Millionen-Tonnen auf den Markt drängen (wenn alles klappt im Zeitrahmen und überhaupt - Eurochem ist ja ein Minenschacht abgesoffen mit Klage gegen Bohrfirma und 2 Jahren Verzögerung bereits etc)  

"Für mich ist das Thema durch und werde mich hier im K+S Thread nicht mehr beteiligen! "

die botschaft hör’ ich wohl, allein mir fehlt der glaube;

(goethe, faust, chor der engel...)
 

innerer Gehalt...? Dass 18,7 - 18,8 eine gute Untergrenze war für mich bisher zum Nachkaufen, was ich gerne nochmals tun würde...

Keine Sorge, bin long - nicht direkt wieder angegriffen fühlen.

Sobald hier jemand nur in Richtung fallende Kurse andeutet, scheint hier die Haut sehr dünn zu sein, da muss ich backwards Recht geben...

Immer dran denken, solange nicht realisiert - kein Verlust.

P.S mein erster Einstandskurs war 37 EUR - nun 21,..  

..wenn du die € 18.7x "brauchst", so halte dich morgen bereit, kann ganz schnell in diese richtung abrutschen.  

schaffen es die HFs nochmals den kurs unter die 20€ grenze zu drücken und eine größere sl-welle auszulösen?

ich bin mir fast sicher, dazu benötigt es nur ca. 1mio. aktien leerzuverkaufen - bei aktuell >25mio. sind das im prinzip peanuts...  

sieh nach auf seite 35 unter Präsentationen, home page k+s.

das dortige Schaubild weist eine mögliche Kapazität von über 70 mio t aus, lt. "amtlicher"
IFA Studie.

"""ab 2017 sehe ich da viel eher schwarz, da dann Eurochem, K+S und wer weiss noch mit"""

deshalb ist es auch wichtig, dass die kalipreise moderat und nicht zu schnell, steigen.

gruss umbrellagirl  

unter 20 gedrückt! Bin gespannt wieviele HFs aufgestockt haben!  

machen die HF´s garnix mehr

 

 

Das einzige, was hier gestern passiert ist, ist ein scheitern an der 100 Tageslinie.
Sollten die Zahlen einigermaßen im Rahmen ausfallen, wird das charttechnische W fortgeführt und der Kurs Richtung 26 Euro steigen.

Nur meine Meinung.

 

sind die HF's an allem schuld. Wie ich gestern schon geschrieben habe, sehe ich den derzeitigen Einbruch einfach nur als Verunsicherung aller Investierten vor den Zahlen. Die Nachrichtenlage um das scheinbar tatsächlich nicht mehr in Gang kommende Ostkartell tut ihr übriges dazu.

Aber ...erstmal guddn Morgäähn ;) 

 

Guten Morgen,

ja, scheint wirklich nicht zu einem neuen Kartell zu kommen. Dann wird es aber auf Dauer keine 2 Anbieter im Osten geben. Ich denke, Belaruskali wird auf Dauer nicht bestehen können. Und wenn Uralkali die übernommen hat, dann ziehen die sofort wieder die Preise an. Ohne direkte Konkurenz muss man ja nichts verschenken. So oder so - auf lange Sicht wird Kali wieder angemessene Preise erzielen.

Bin gespannt, wie heftig es noch schwanken wird. Bei unter 18,50 heute oder morgen kaufe ich kräftig nach. Und im Moment weiß ich gar nicht was mir lieber ist.... Anstieg ohne Absacker wäre schön und eine Attacke zum verbilligen nutzen wäre auch schön.... Das Leben ist schön :-)

 

Auszug vom Aktienschreck:

"Offenbar ist man der Meinung, dass die  schlimmsten Befürchtungen für die Quartalsergebnisse bereits im  Aktienkurs eingepreist sind. Die Top Manager der weltweit führenden  Kali-Produzenten Potash Corp. und Uralkali hatten sich zuletzt  zuversichtlich gezeigt, dass im kommenden Jahr 2014 mit der Trendwende  am Kalimarkt zu rechnen sei. Die Kali-Nachfrage und -Preise würden dann  wieder anziehen."

 

www.aktiencheck.de/exklusiv/...e_Profis_setzen_auf_Trendwende-5359464

 

 

guten morgen allen,

"""" Und wenn Uralkali die übernommen hat, dann ziehen die sofort wieder die Preise an. Ohne direkte Konkurenz muss man ja nichts verschenken. So oder so - auf lange Sicht wird Kali wieder angemessene Preise erzielen"""""

genau darum geht es ja hintergründig auch.

uralkali möchte unter allen umständen verhindern, dass der indische staatsfond belaruskali übernimmt, oder zumindest eine Mehrheitsbeteiligung erlangt.
so einfach, wie die Meldungen nach außen weitergegeben werden, dürften die Ereignisse hinter den Kulissen nicht sein.

aber wie immer nur meine pers. Meinung.

glück auf!
umbrellagirl  

Projektkosten: 4,1 Mrd. CAD = 3,3 Mrd. EUR

Cashbestand momentan: 1.270 davon greifbar vielleicht 900, da Liqu. auch für andere Unternehmenszwecke gebraucht

3,3-900 = 2.400 Rest

Bereits investiert bis Jahresende: ca. 500 Mio meine Auskunft von K+S.

-> Restlücke 1.900

zur Verfügung stehende Kreditlinie 1 Mrd.; angenommen Vollausschöpfung,

dann Restlücke 900

Diese gilt es aus einbehaltenen Gewinnen (schwierig) oder einer erneuten Emission zu finanzieren.

Außerem: muss noch die 2014 fällige Anleihe anschlussfinanziert werden. 750

damit kommst du auf ca. 1,5 Mrd. Finanzierungsbedarf.

Reitz schreibte weiter oben, die 2014 fällige Anleihe ist bereits durch eine neue "Anleihe" (nehme an du meinst die Kreditlinie) finanziert. Mag richtig sein, nur dann fehlt die 1Mrd. bei Legacy!

Mehr als das von mir oben vorgerechnete Geld ist nicht da....

 

 

 

 

die kommende Anleihe wird teilweise die im April verkündeten ProjektMEHRkosten stemmen müssen.... Also sind wir doch nicht so verwundert über eine neue Anleihe...

 

Man kann es bald nicht mehr Glauben was für Dummköpfe in Deutschland bei den Firmen das sagen haben. Für fast jedes Projekt werden immer mehr als 50 %  an Geldmitteln benötigt als veranschlagt. Gibts hier wirklich nur noch Deppen ?  

scheint mir völlig aus rand und band.

da werden sicherheiten verlangt wie sonst nirgends. wer völlige sicherheit will, soll sein geld zu 0,25% zins aufs konto legen.

ein unternehmen muss investieren, zukünftige projekte teilweise mit eigen- und teilweise mit fremdkapital stemmen.

was hier rumgemäkelt wird, unglaublich. k+s ist sowas von solide, zeigt mir 5 dax untenehmen, die solider finanziert sind.  

allerdings zeigt sich der Kurs sehr solide....unter 20 ist noch ein Stück weit, 21 liegt näher

 

Du hast m.M. nach das Problem nicht so ganz verstanden.

Die Mine ist relativ stark FK finanziert. Also relativ stark leveraged. Das ist i.d.R. auch kein Problem, solange dein Investment Gewinne abwirft. Wenn dein Investment aber keine Gewinne abwirfst, hast du durch das hohe Leverage ein Problem.

Und die Mine ist ab Preisen um die $400 wirtschaftlich. Und die gibt es derzeit nicht. Und kommen die $400? Kannst du das sicher sagen? Wenn nicht, sollte man defensiver investieren und nicht ein so hohes Leverage nutzen.

K+S spekuliert derzeit selbst auf Preise um die $400. Kommen diese (auf mittelfristige Sicht!) nicht, gibt's ein Problem...

 

...scheint mir völlig aus rand und band...


genau so ist es

im Übrigen weiß kein Mensch, wieviel fremdes Kapitital bis 2017 benötigt wird

die Planung vor dem Crash war von K+S eine Finazierung mit weniger Fremdmittel auszukommen

Sollte der Kalimarkt zu aller Stärke zurückfinden, sieht es ganz anders aus

Das  K+S vorsorglich mit den Fremdmittel plat, ist ein ganz normaler Vorgang

wenn sie das projekt aufgeben würden, hätten sie eine halb fertige Mine,
das würde noch mehr abgestraft werden, überhaupt dann wenn der Markt wieder anzieht.

Ural: Bin nach wie vor der Meinung, das sie die Preise in einer Range von 340-380
halten werden, eben um "neueinsteiger" nicht in den Markt zu lassen,
was dann wirklich die Preise drücken würde.
Bzw. werden sie diese Range anpassen, bei steigenden Zinsen leicht nach oben,

aber verdienen wollen sie auch etwas, sonst würden sie ja schon längst bei
200 verramschen


 

wir wissen also nicht, was kali ab 2017 kostet...

du weisst also, was kupfer, aluminium, erdöl, strom ... ab 2017 kosten?

was von k+s verlangt wird ist, die zukunft vorherzusagen.


unglaublich.