K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 07.08.25 12:54
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 70617
neuester Beitrag: 07.08.25 12:54 von: conte Leser gesamt: 21513947
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02.10.19 13:08

4792 Postings, 5989 Tage Diskussionskulturja, klar, torsten,

aber wir alle wissen doch, dass es den ökos letztlich nie genug sein kann. die kosten für den umweltschutz steigen, die genehmigungen dauern länger, die klagen mehren sich.  

02.10.19 13:30
1

4227 Postings, 3525 Tage Torsten1971sdf

Nur mal so...

"Das Verfahren ist groß: 54 Behörden und 7 Verbände hatten zu den Kali-Plänen ihre Stellungnahmen abgegegben " (dk...link)

Da wird einem Angst und Bange um den Wirtschaftsstandort Dtl...  

02.10.19 13:44

386 Postings, 5168 Tage Luxury-GapGrünes Licht für größere Halde in Zielitz

02.10.19 14:02

915 Postings, 4355 Tage GosAthor#37646 @Tommy

Die Damen und Herren der IR verstecken sich ggf. wieder hinter der Quiet-Period.
Also sind sie vllt. wirklich am Skat-Spielen. ;-))  

02.10.19 16:24
1

754 Postings, 2471 Tage hugo1973K+S

Die NON Profit Oganisation im MDAX,
einzig dem Mitarbeiter verpflichtet und die suchen freiwilig das Weite
oder haben innerlich abgeschaltet.
Einzig der Pförtner ist noch an einer Weiterentwicklung interessiert.  

02.10.19 17:22
1

4227 Postings, 3525 Tage Torsten1971IR

Ich vermute eher, dass es daran liegt, dass die heutige Genehmigung erstmal nur für den Baubeginn erfolgt ist und die eig. Genehmigung für die gesamte Halde noch aussteht und ja erst 2020 erfolgen soll (lt. Bergbauamt)  Das wird dann sicherlich von der IR gemeldet.

K+S wird das sogar absichtlich nicht melden, um keinen Druck auf die Behörden in einem immer noch laufenden Verfahren zu erzeugen...aber die Spezialisten hier wissen das ja schon alles :))  

02.10.19 18:37

2962 Postings, 6315 Tage tommi12Lächerlich

02.10.19 20:12

4792 Postings, 5989 Tage Diskussionskulturim oktober

ist noch ein richtiger kursrutsch vorstellbar  

03.10.19 08:47
5

1554 Postings, 4469 Tage contekursrutsch, bethune, rating

Zenanfi weist ja  zutreffend auf zwei Phänomene hin, die eigentlich auf den ersten Blick widersinnig sind. Nämlich zum einen, dass die HFs aktuell wohl eher reduzieren, zum anderen aber der Kurs gleichwohl fällt, dass einfach niemand mehr kauft. Grundsätzlich, erinnere da ein sehr gutes posting von michnus, das aber völlig unbeachtet blieb, sind  in den vergangenen Jahren praktisch alle grössere Kursbewegungen nach oben dadurch bedingt worden, dass HFs sich aus welchen Gründen auch immer schnell eindecken mussten. Und das war wie wir alle wissen, dann immer eine sehr kurzfristige Aufwärtsbewegung. Diesmal erleben wir, dass HFs ihre Positionen reduzieren und der Kurs fällt. Und das sagt ganz klar, inzwishen hat der Markt wirklihc jedes Vertrauen in Lohr und Böckers verloren. Hatte ja mal hier nachgefragt, ob irgendeiner noch an 41 E plus glaubt- hat sich niemand gemeldet, selbst unter den steten Fans von Lohr. Und wenn schon die wenigen Fans ncihts mehr glauben, dann sicher noch weniger die Analysten, die institutionenen Anleger. Die lachen sich tot, wqenn sie das nicht enden wollenden Gequassel von lohr und Böckers hören. Bei Berenberg hatte das Gequassel ja mal einen Gültigkeitswert von wenigen Stunden.
Und deswegen fällt und fällt der Kurs, weil niemand gegenhält. Es gibt genaugenommen keine long-Investoren, und die noch in der Aktie sind hoffen wohl alle, dass irgendewin Wunder geschieht und die Aktie aus irgendeinem heute noch unbekannten Grund wiede rmal stärker ansteigt. long ist das eigentlicfh nicht, dass ist eher Resignation. Insoweit spielt Bewertung erst mal nur eine untergeordnete Rolle. Obwohl wir letztes Jahr, wo am Ende sagenhafte 45 Cent erwirtschaftet wurden, denn höhere Kurse zu Buche standen.
Es ist ein ks- Problem, nutrien steht im Jahresvergleich im plus, wenn auch nicht signifikant. Und das ohne Salz.

Wenn lohr schon kritisiert werden muss, weil er nichts leistet und mit seinen Bewertungsmärchen nur noch Peinlichkeit ausstrahlt, macht er es noch schlimmer, indem er wirklich bei jeder Gelegenheit zum besten gibt, wie toll er doch ist, was er liefert und leistet, und was da hervorragendes! bewirkt wird. Und so passt es , wenn man ihm zusammen mit Böckers auf der homepage wie einen kichernden Teenager sieht. Das Photo ist wirklich unfreiwillig entlarvend. Zeit ihn so, wie er letztlich auch im Markt rüberkommt. Selbstkritik null, dafür kichernd und völlig unreif für den Job.
ei Bethune ist die aktuelle Information - comme toujours- miserable. nächstes Jahr soll der Kunde Verbesserungen sehen.. Aha- Wahnsinn- wenn damit überhaupt eine ernst zu nehmende Info verbunden ist, dann wohl die, dass man auch nächstes Jahr die Qualitätsprobleme nicht vollständig gelöst hat. Was in Kanada verdient wird oder auch nicht, was die Qualitätsprobleme gekostet haben, noch kosten werden, kein Wort.

Damit sind wir beim Rating, und da wirds relevant. Da ist ja ks - obwohl schon vorher im non-grade-Bereich- auf deutsch Ramsch- noch mal runtergeratet worden von der Agentur, die von ks für das Rating bezahlt wird. und die anders als Finanzanalysten weitergehende Infos von der Gesellschaft zur Verfügung gestellt bekommen , mithin die mit Abstand beste einsicht in das wirkliche Zahlenmaterial von ks haben. Also Abstufung im Ramschbereich bedeutet, dass man sich noch mal verschlechtert hat. Und daS ist wirklich wichtig. Man hat sich gegenüber der letzten Bewertung noch mal verschlechtert. Mit anderen Worten, es geht nicht bergauf, es geht langsam aber stetig bergab. übrigens lohnt sich auf die Begündung zu schauen. Wir allen kennen den damal noch zu Hoffnung berechtigenden positivne Frei Cash low im1. HJ. Nun  erfährt man, dass es im mächsten Jahr offensichtlich Zielseztung ist, überhaupt einen positiven Cash Flow zu zielen. Gut, der wilrd angeommen, aber offensichtlich ist auch da die Erwartungshaltiung im niedrigen Bereich anzusetzen. Zusammengefallt Shape 2030  ist mausetot, die Erwartungen für 2020 können jetzt schon deutlich niedriger angesetzt werden.

Was bleibt, tommy bringt das richtig zum Ausdruck. ks kann nur hoffen, dass die Kalipreise deutlich steigen, dass China wieder fleissig importiert, dann kanns noch was werden. Für die peers sicher mehr als für ks, aber auch ks wird dann profitieren. Ist aber reine Hoffnung, nichts mehr.

und hugos Algenfantasie, Bewertung bis zu 2 Mrd. Wow, mit soviel Realitätssinn wird hugo beste Voraussetzugnen haben, bei ks die nachfolge von lohr anzutreten. 2 Mrd ist nur unwesentlich weniger als die aktuelle Bewertung von ks.  Ic h denke, ist der Wert eher im Bereich Pommesbude, wobei die ja in aller Regel Geld verdienen, während Algen kostet und kostet und wohl kaum von wirklichen Belang ist. Hat wohl einen Grund, warum dieses perspektivische GF in den Präsentationen gar nicht erwähnt wird. Immerhin, meine Meinung- hier sollte man sich einen finanziell potenten Partern aus dem Pharma- oder Biotechbereich suchen und das Thema- wenn überhaupt- gemeinsam beackern.

 

03.10.19 10:15
2

1486 Postings, 4108 Tage Salzsee..

Bei Thyssen müsste der CEO gehen, ich hoffe bei K+S auch auf eine schnelle Lösung!  

03.10.19 13:10

4792 Postings, 5989 Tage Diskussionskultursozusagen direkt

nach der vertragslängerung ?

völlig unrealistisch.

dazu könnte es nur durch massiven druck mittels eines aktivistischen investors kommen (angesichts der vermutlich starken verankerung des aktionariats im mitarbeiterbereich bedürfte es derer gleich zwei oder drei).

die giftpille ist aber meines erachtens die, gemessen an den ertragszahlen, grenzwertige verschuldung. leute, die rechnen können, haben meines erachtens andere präferenzen.

außerdem sitzen lohr + kollegen, nicht nur bildlich, auf einem berg von problemen.  

03.10.19 13:18
3

4792 Postings, 5989 Tage Diskussionskulturwas ich damit

sagen wollte: es ist natürlich schon gut möglich, dass der optisch niedirge aktienkurs "investoren" anzieht, aber vom gefühl her glaube ich es eher nicht

das salzergebnis (in der vergangenheit sowieso nur als EBIT übermittelt) jetzt zu verstecken, ist auf jeden fall etwas, auf das man erstmal kommen muß. normalerweise arbeitet man mit allen mitteln, um einen derart zusammengebombten aktienkurs wieder aufzubauen, insbesondere nachdem man den eigentümern 2015 den mund wässrig gemacht hatte (wobei der der wert des salzgeschäfts bekanntlich eine entscheidende rolle in der argumentationskette gespielt hatte ...  

03.10.19 16:15

4932 Postings, 3222 Tage And123Einstieg

Erst nachdem ein China Indien Abschluss wieder was „Sicherheit“ in den Markt gebracht hat.

Wird Vorher einer groß einsteigen??? .... wohl kaum  

03.10.19 19:23
3

9101 Postings, 9263 Tage Slash#37660

Optisch niedrig ist der Kurs lange nicht. da müsste er schon bei 5€ stehen (das war ein Kursziel von ??? Vor einigen Jahren, damals haben alle gelacht, ich auch).
K+S sind so hoch verschuldet, das unter normalen Bedingungen (volle Produktion und steigende Kalipreise) einige Tilgung möglich ist. Die jüngsten Produktionsunterbrechungen aufgrund sinkender Nachfrage ist m.E. Lebensbedrohend. Bei 5€ würde ich das Risiko eingehen.

Gruß
Slash  

03.10.19 21:42

6700 Postings, 8577 Tage BossmenDa hier alle negativ eingestellt sind

kann die Wende nicht mehr weit sein.  

04.10.19 10:23

1113 Postings, 3286 Tage Perlensucher 23nette Überlegung

die aber oft falsch ist  

04.10.19 11:28

9 Postings, 2137 Tage Megainvestor123Hier bin ich dabei

Hoffe der Kurs zieht bald an  

04.10.19 12:17

9101 Postings, 9263 Tage SlashKlar, bei 5€

04.10.19 12:19

4932 Postings, 3222 Tage And123Lohr

Ich vermute ja dass sie hier ab und zu mitlesen

Also... ein Kauf von Ihnen, sagen wir 200k€, wäre jetzt mal ein schönes Zeichen  

04.10.19 12:20

9101 Postings, 9263 Tage SlashIch denke das wir heute Mittag die 12€ knacken.

Schlusskurs 11,8...€

Gruß
Slash  

04.10.19 12:22

9101 Postings, 9263 Tage Slash#37667

Herr Lohr und seine Genossen verkaufen höchstens in kleinen Stückzahlen, das es nicht auffällt.

Gruß
Slash  

04.10.19 14:32

6700 Postings, 8577 Tage Bossmenhehe die Nord LB hat einen Rettungsversuch

vor dem Fall der 12 gestartet :-) Zufall? Eher nicht....  

04.10.19 14:37

366 Postings, 3302 Tage Falkone3Kursverfall

Wie kommt man jetzt noch glimpflich aus der Nummer? Nachkaufen führt zu Klumpenbildung im Depot und war bisher nicht erfolgreich.
Sollte man seine Position bis zur HV 20 halten? Nach den HV's ging es ja stetig bergab.  

04.10.19 14:39

6700 Postings, 8577 Tage Bossmenhm keine Ahnung

auf Winter und auf Übernahme setzen. Winter bringt 15 € Übernahme 20.....Mehr Hoffnung gibts hier mittlerweile nicht mehr, wenn ich das so lese.....  

04.10.19 14:44

6700 Postings, 8577 Tage BossmenAh der Sprung kam gar nicht durch

die Kaufempfehlung von 18€ sondern durch einen Hüpfer im Dow-Forecast.....  

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