Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 16.08.25 07:36
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14.01.21 10:02

6551 Postings, 5500 Tage MurmeltierchenLockdowns bis weit nach Pfingsten sichern

....und die impfpflicht und den digitalen impfpass nicht zu vergessen - kontrolle muss sein !  

14.01.21 10:03

79561 Postings, 9426 Tage KickyLungenentzündung Verbreitung

14.01.21 10:13

79561 Postings, 9426 Tage KickySchweizer SVLW Infarkt nach Lungenentzündung

18. November 2019
https://www.svlw.ch/680-infarkt-nach-lungenentzuendung
Nach der Lungenentzündung droht der Infarkt.
Die Lungenentzündung ist eine unterschätzte Krankheit. Dabei verursacht keine andere Infektionskrankheit weltweit so viele Todesfälle. Selbst kerngesunde Menschen können plötzlich daran erkranken und sterben.
Nach einer überstandenen Lungenentzündung sollte das Herz-Kreislauf-System unter strenger Beobachtung bleiben. Denn sie wirkt offenbar wie ein Brandbeschleuniger für Arteriosklerose.

Professor Norbert Suttorp erklärt, wer ein erhöhtes Risiko für eine Lungenentzündung besitzt und wer sich unbedingt impfen lassen sollte.

WELT: Wie viele Menschen sterben an einer Lungenentzündung?

Norbert Suttorp: In Deutschland circa 45.000 pro Jahr. Wir unterscheiden zwischen Lungenentzündungen, die man außerhalb, also ambulant, oder in einem Krankenhaus erworben hat. In den letzten Jahren erkrankten hierzulande jährlich rund 750.000 Menschen an einer ambulant erworbenen Lungenentzündung. Von ihnen mussten 290.000 Patienten in einem Krankenhaus behandelt werden. 30.000 starben dann an der Infektion, also mehr als zehn Prozent. Zum anderen infizieren sich hierzulande jährlich bis zu 50.000 Patienten während eines Krankenhausaufenthalts. Bei ihnen liegt die Sterblichkeit sogar bei rund 25 Prozent....."  

14.01.21 10:22
1

79561 Postings, 9426 Tage Kickyergänzend

Bis zum 23.12. hieß es beim RKI:
»Klinisches Bild
Spezifisches klinisches Bild eines COVID-19, definiert als:

Lungenentzündung (Pneumonie)
Unspezifisches klinisches Bild eines COVID-19, definiert als mindestens eines der beiden folgenden Kriterien:...

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/...n.pdf?__blob=publicationFile  

14.01.21 10:54
3

23627 Postings, 6971 Tage Malko07Kann man zu den Maßnahmen

die gegen die Infektionsentwicklung wirken sollen unterschiedliche Ansichten haben. Aber sicher.! Hat hier noch niemand bezweifelt. Man sollte sich nur zu einigen prinzipiellem Fakten einig sein.

Die Infektion wird im Regelfall von Mensch zu Mensch direkt (Tröpfchen, Aerosole) oder indirekt (mit dem Virus verschmierte Gegenstände) übertragen, von Haustieren zu Menschen kann man aktuell ignorieren. Es sind also Kontakte notwendig. Und will man die Infektionen reduzieren braucht es (ausreichend) weniger Kontakte. Hygienemaßnahmen helfen, sind aber nur ein Aspekt notwendige Kontakte ungefährlicher zu gestalten aber nicht gefahrlos.

Wenn man jetzt Maßnahmen kritisiert ist man allerdings auch in der Pflicht alternative Wege aufzuzeigen. Nur festzustellen, Schulen, Geschäfte, Nahverkehr, Arbeit, usw. sind nicht die Pandemietreiber bringt es nicht, denn Kontakte egal wo sie stattfinden sind der Pandemietreiber.  So kann z.B. ein Fußballspiel mit erheblich reduzierter Zuschauermenge im Stadion relativ ungefährlich sein aber die Wege wegen der Veranstaltung lassen die Kontaktzahlen explodieren. Es gilt also immer die Maßnahmen im Zusammenhang mit allem was zwangsweise dadurch notwendig wird zu betrachten.
Beispiel: Schule - Arbeitstelle. Die Familienzugehörigen die sich in der Arbeit befinden und diejenigen in der Schule setzen sich im Regelfall aus unterschiedlichen Kreisen zusammen. Und schon hat man ein richtiges Verteilkarussell für das Virus beieinander, auch wenn an einer Stelle die Infektionsgefahr angeblich geringer ist.

Ist man der Meinung dass eine bestimmte Maßmahme in einem bestimmten Bereich in einem vergleichbaren Bereich nicht umgesetzt wird und deshalb nicht notwendig ist, liegt man mMn erneut daneben. Da spielt jetzt nämlich die Politik und nicht die Virologie. Weil nicht alle Kontakte verhinderbar sind - das Leben muss weiter funktionieren - kann man nicht alles schließen. Was dann geschlossen wird und was nicht sind dann politische Entscheidungen. Wichtig dabei ist, dass die Kontakte ausreichend reduziert werden.

Im momentanen Lockerlockdown ist die Mobilität noch viel mehr als doppelt so hoch wie während dem Lockdown im Frühjahr. Mobilität ist nicht gleichzusetzen mit Kontakten führt aber oft zu Kontakten Und die Schließungen in den Fabriken fehlen heute im Vergleich zum Frühjahr. Dabei sind die Infektionszahlen um Faktoren höher. Ich bin deshalb der Überzeugung dass keine heutige Maßnahme überflüssig ist, dass  es im Gegenteil weiterer Maßnahmen bedarf. Es dürfen auch wirksamere Maßnahmen andere ersetzen. Bis jetzt habe diesbezüglich hier allerdings keine Vorschläge gelesen.  Ich habe bisher immer nur Vorschläge zu Lockerungen gelesen und wie toll es in Ländern ist welche angeblich nicht so strenge Maßnahmen haben aber viele Tote und sehr hohe Infektionszahlen mit vielen längerfristigen Schädigungen (Long Covid).

Man kann mMn auch keine Maßnahmen begründen oder ablehnen im Vergleich mit anderen Ländern. Erstens sind die Zahlenwerke meistens kaum bis überhaupt nicht vergleichbar und der Status der Pandemie eine ganz andere. Die Entwicklung verläuft nämlich nicht weltweit und auch nicht überregional synchron.



 

14.01.21 11:14

23627 Postings, 6971 Tage Malko07In allen Staaten wo angeblich eine

neue Virusvariante schuld sein soll  an den explodierenden Infektionszahlen und damit dem zusammenbrechenden Gesundheitssystem kann ich nur feststellen dass man dort der Pandemie nur soweit einschränkte dass man das wirtschaftliche Leben kaum störte und dann auch noch die Jahressendefeiern ermöglichen wollte. Und ab einem bestimmten Infektionslevel verdoppeln sich die Infektionen nun mal wöchentlich, unabhängig vom Virustyp. Man kann das sogar ohne weiteres noch weiter verstärken, wird es aber irgendwann nicht mehr messen können und die gesellschaftlichen Strukturen werden zusammenbrechen. Es reicht eben nicht nicht ernsthafte Maßnahmen Lockdown zu nennen oder gar strengen Lockdown. Das Virus lässt sich durch Namen nicht erschrecken. Und es ist hocherfreut über hohe Infektionszahlen. Das erlaubt seine Weiterentwicklung in alle denkbaren Richtungen.

Auch bei uns dachte man das Virus mit Sprüchen wie Lockdown light erschrecken zu können. Hat aber nicht funktioniert sondern nur tausende zusätzliche Tote und zehntausende längerfristig Geschädigte gekostet. Jetzt sucht man nach neuen Virustypen zwecks Entschuldigung der Politik und hofft noch die nächsten Tage auf ein Zahlenwunder.  

14.01.21 11:16
1

79561 Postings, 9426 Tage KickyHow Covid paved the Road to Serfdom

Hayek suggested a society which sacrificed liberty for security would gradually submit itself to authoritarian control
https://thecritic.co.uk/how-covid-paved-the-road-to-serfdom/

"The central thesis of The Road to Serfdom is that descent into tyranny is the ultimate and inevitable trajectory of a society in which the sovereignty of the individual is subverted in the accumulation of economic power by the state. Central planning leads invariably to authoritarianism. Hayek is not timid in making these claims.  
...His criticism of socialism is not a left versus right argument, but a general observation of the tendency of systems of government who accumulate economic power to achieve social goals to veer towards repression. The different political labels are just different positions along the road to serfdom, valuing centralised economic planning over individual liberty.
...The road described by Hayek, one in which citizens entitled to commercial freedom, private property and the rule of law might ultimately see their individual sovereignty become secondary to the aims of the state, is worryingly benign in its superficial appearance.
To Hayek, economic freedom is as inseparable from individual liberty. ...."  

14.01.21 11:35

79561 Postings, 9426 Tage KickyNeubauprojekt in Berlin Bundesallee?

Auf einmal waren die Bauarbeiter weg
https://www.tagesspiegel.de/berlin/...ma-spaeter-fertig/25482362.html

da ich von meiner Wohnung direkt darauf blicke und gerade gelesen habe, wie in New York die Preise für Apartments absacken
https://www.zerohedge.com/markets/...s-one57-sells-record-51-discount

interessierte mich doch der offensichtliche Wechsel des Bauherrn hier

"Wie aus dem Bezirksamt Charlottenburg-Wilmersdorf zu hören ist, sollen sich der Bauherr SSN Group und der Generalunternehmer Hochtief Infrastructure GmbH (HTI) wegen finanzieller Nachforderungen der Baufirma zerstritten haben. Daraufhin hätten die Bauarbeiter plötzlich alles stehen und liegen gelassen. Die Beteiligten äußern sich nicht zu den Hintergründen. Allerdings bestätigt die Bank, sie sei im vorigen August von der SSN darüber unterrichtet worden, dass der Generalunternehmervertrag „beendet wurde“. Hochtief-Sprecher Bernd Pütter betont, sein Unternehmen habe die Zusammenarbeit von sich aus gekündigt.
Inzwischen wurde die SSN Group von der Consus Real Estate AG übernommen. Mitte November habe diese die Verantwortung für den Baufortschritt übernommen, heißt es. ..."

die hatten ja hohe Preisvorstellungen für die Apartments ,machten viel Propaganda
was wiederum sehr hohe Mieten erwarten liess
 

14.01.21 11:51

7320 Postings, 4503 Tage gnomonfillimaus

gestattet shlomiratte ihn fillimaus zu rufen. nager unter sich...lol  

14.01.21 11:56
2

7853 Postings, 2925 Tage CoshaMalko

es ist nicht ausschließlich nur der Light Lockdown, sondern leider immer noch ein nicht geringer Teil die Dummheit der Bevölkerung.
Selbst hier in Sachsen mit den aktuellen Zahlen kapieren die Leute noch immer nicht, das Abstand halten und MundNasenSchutz das Infektionsrisiko minimiert.

Da nutzen dann eben auch Schließungen nicht so viel wie erwartet, weil die Leute andernorts die Hygieneregeln ignorieren und sich dann da infizieren bzw. das Virus weitergeben.

Hat sich bestätigt, was ich im vergangenen Sommer gepostet habe.
Das Ding ist gelaufen, man kann nur jedem persönlich empfehlen sich zu schützen und den Idioten aus dem Weg zu gehen.
Wirklich helfen wird erst die ausreichend vorhandene Menge an wirksamen Impfstoffen und das braucht dann eben noch seine Zeit.  

14.01.21 12:22
3

3329 Postings, 6013 Tage ArmitageErschütternd

Da habe ich mal länger nicht hereingeschaut und lese ein wenig herum.

Dieses Land, der wirtschaftliche Kern zerbricht.
Wohlstand, Sicherheit, Kultur, Leben - alles weg.
Und die Gründen fordern noch mehr - mehr, härterer Lock-Down, die Industrie, das Handwerk auch noch schließen.

Ausgangssperren, Ausgangsradius von 15 Kilometern.
Rodeln ist verboten - das muss man sich vorstellen.

Und warum wirken die Maßnahmen nicht - weil die Menschen nicht vernünftig sind - AHA...
Warum ist die Influenza ausgestorben? Weil alle Masken tragen.

Lasst Euch impfen, das kann Euch nur verbessern!

 

14.01.21 12:43
3

7320 Postings, 4503 Tage gnomonerschütternd

Ö: Todesfälle 2020 stark gestiegen
Die Pandemie hat zu einem deutlichen Anstieg der Todesfälle geführt. Wie die Statistik Austria am Donnerstag mitteilte, starben 2020 in Österreich zumindest 90.123 Menschen – 10,9 Prozent mehr als im Durchschnitt der vergangenen fünf Jahre. Es handelt sich allerdings um eine vorläufige Zahl, die durch Nachmeldungen aus den Standesämtern noch steigen dürfte.

weiter: https://orf.at/stories/3197300/  

14.01.21 12:55
3

10180 Postings, 6082 Tage EidgenosseArmi ist wieder da.

Ständig was zu motzen aber null Vorschläge was man anders (besser) machen könnte.

Bist wohl eingeschneit im Bündnerland und kannst nicht mehr weg, gell?
Wieder genug Zeit zum posten.  

14.01.21 13:14

17008 Postings, 2914 Tage Shlomo SilbersteinEr ist wieder da

14.01.21 13:34

7320 Postings, 4503 Tage gnomonWieder genug Zeit zum posten.

zeit ist das knappste gut. wer engagiert arbeitet und noch ziele hat,  hat keine zeit zu posten. wie so viele andere auch, hat amri längst resigniert und verfällt zunehmend dem bann der verzweiflung.

"Wohlstand, Sicherheit, Kultur, Leben - alles weg.".... "der wirtschaftliche kern zerbricht" (-5%!)
-- wenn wohlstand weg ist, gab es ihn auch vor corona nicht.
-- wenn sicherheit weg ist, hat es sie für dich auch vorher nicht gegeben.
-- kultur kann nicht weg sein, sie ist unsterblich und existiert derweil im digitalen bereich weiter.
-- wenn das leben jetzt weg ist,  hat es schon zuvor am seidenen faden gehangen.
-- amri, das problem sitzt in dir selbst, so war auch dein winterurlaub offensichtlich für die katz.

 

14.01.21 13:46
2

74021 Postings, 6281 Tage FillorkillÖ: Todesfälle 2020 stark gestiegen

Man sollte sich nicht so in die von den Queeren gern geführte Diskussion um Sterblichkeitszahlen hineinziehen lassen. Denn folgendes ist doch klar: Die überschiessende Sterblichkeit setzte Mitte November ein und deren Ende ist noch gar nicht absehbar. Irgendwie belastbare Zahlen können da noch gar nicht vorliegen, wir sind ja mitten drin. Zudem ist diese Sterblichkeit ungleich in den Altersgruppen verteilt und fällt auch regional unterschiedlich aus, weshalb die Bildung globaler Medianwerte reiner Nonsense ist. Zudem ist Sterblichkeit nur ein Problem, schwere Langzeit Verläufe wird sich vermutlich zu einem noch grösseren entwickeln. Ganz vorne steht aber der Erhalt der Gesundheitsversorgung für alle, übrigens auch für die Queeren.
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relativism is vulgar materialism, thought disturbs the business

14.01.21 14:09

74021 Postings, 6281 Tage FillorkillIn other words: It's the Jews again

...here they were, a coalition of the willing: deadbeat dads, YouPorn enthusiasts, slow students, and MMA fans. They had heard the rebel yell, packed up their Confederate flags and Trump banners, and GPS-ed their way to Washington. After a few wrong turns, they had pulled into the swamp with bellies full of beer and Sausage McMuffins, maybe a little high on Adderall, ready to get it done. Like Rush Limbaugh before them, they were in search of their own Presidential Medals of Freedom, and like Donald Trump himself, they were ready to relieve themselves on the withering soul of the nation and the marble floors of the Capitol building. Out of darkness we were born and into darkness we were returning.

If they were animated by any idea, it was that America had somehow gone off track. It had something to do with feminism. It had something to do with Obama-ism. It had something to do with “globalism” and “Marxism.” In other words: It’s the Jews again....

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2021/01/...ion-ever/617623/

'Konservative':
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14.01.21 14:19
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3329 Postings, 6013 Tage Armitage#123890 - Bist Du dumm?!

Verstehst Du Realitäten nicht?
70% der Gastronomen stehen mit einem Bein in der Insolvenz.
Die Zulieferer z.B. die großen Getränkeverlage sind fast alle pleite.
Bekleidungsindustrie, Hotels, Reisebranche, da hängen viele arme Länder dran.
Der stationäre Einzelhandel wird diesen Kram NICHT überleben.
Und ich könnte ewig fortfahren .

Wegen einer Grippe.

Und die Frage ist, was zu tun ist?
Dubai!

Alles aufmachen, angepasstes Hygienekonzept, Alte, Kranke schützen, zurück zur Normalität.
Wie hat dieses Land die schlimmen Viren der Vorjahre überhaupt überleben können?
 

14.01.21 14:44
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4840 Postings, 3984 Tage ibriDas Netzwerk kritischer Richter

und Staatsanwälte setzt sich für ein für „Grundgesetz und die freiheitlich-demokratische Grundordnung“. Und es strebt folgende Ziele an:

 -  eine tatsachenbasierte, offene, pluralistische und sachliche Diskussion juristischer Fragestellungen der Corona-Krise;
 -  das Setzen eines Signals für die Bevölkerung des Inhalts, dass die Entwicklungen seit März 2020 auch von Praktikern mit ausgewiesener juristischer Expertise mit großer Sorge verfolgt und verfassungsrechtlich für zumindest sehr bedenklich gehalten werden;
-   die Förderung einer aufgeklärten und sachlichen Diskussionskultur in den Gerichten und Staatsanwaltschaften betreffend die Krise;
  - die Stärkung des einzelnen Mitglieds durch die Gründung eines Netzwerkes und die Formulierung gemeinsamer Erklärungen für die Öffentlichkeit.
   Längerfristig, über die Corona-Krise hinaus, soll das Netzwerk auch als moderne Plattform zur Diskussion bedeutsamer Problembereiche der Justiz – sowohl intern als auch als dritte Gewalt im Staatsgefüge – dienen.


https://www.netzwerkkritischerichterundstaatsanwälte.de/

Ein Lichtblick in düsteren Zeiten, ein kleiner Funken Hoffnung. Bezeichnend, dass auch hier wiederum Anonymität und “erhöhte Sicherheitsanforderungen” geboten scheinen. Wetten, dass sich “Aktivisten” am Netzwerk "abarbeiten" werden?

 

14.01.21 14:48

17008 Postings, 2914 Tage Shlomo SilbersteinWenn Winnetou irgendwann Kult ist

(isser eigentlich schon, es gibt Tonnen von Memes)

dann wird sich fill vorwerfen lassen müssen, eifrig am Mythos mitgebastelt zu haben.

In seiner Community wird das nicht gerne gesehen, aber hier ist ja zum Glück  jeder Jeck anonym.  

Ich sag schonmal: Winnetou for President 2024 (Dann sollte er aus dem Knast raus sein)  

14.01.21 15:01
2

4840 Postings, 3984 Tage ibriImmer so viele Worte,

obwohl doch alles so einfach ist:
RKI-Lagebericht vom 12.01.2021
„Von allen (41.577) Todesfällen waren 36.857 (89 %) Personen 70 Jahre und älter, der Altersmedian liegt bei 84 (!) Jahren.
Die zunehmenden Verschärfungen der Maßnahmen dienen der Aufrechterhaltung der Angst in der Bevölkerung, die ja mit der Zeit ganz natürlicherweise abnimmt. Wer glaubt, die Regierung trachtet nach medizinischem Nutzen, der ist von Anfang an leider auf dem Holzweg und muß die Maßnahmen zwangsläufig als irrational ansehen.
Trotz der Signifikanz der Gefährdungsgruppe dürfen über 71 Mio Menschen unter 70 Jahren alle Grundrechte genommen werden?

AM hat im Januar 2020 vom Weltwirtschaft Forum aus Davos dem deutschen Volk verkündet, dass das Leben in 30 Jahren nach der großen Transformation völlig anders aussehen wird. Ihr Vordenker und Vorsprecher Klaus Schwab vom Weltwirtschaft Forum hat in nicht zu überbietender Offenheit erklärt, dass Covid-19 als Vorwand die willkommene Gelegenheit ist, die Installation der NWO mit Transhumanismus kräftig zu beschleunigen.
 

14.01.21 15:08

74021 Postings, 6281 Tage Fillorkilldie Installation der NWO mit Transhumanismus

Armi's Bündnispartner
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14.01.21 15:11

8398 Postings, 9335 Tage fwsDie meisten dieser Capitol-Aufrührer und ...

... offensichtlichen Nazi-Bewunderer wären wahrscheinlich bis auf den Olympia-Schwimmer unter Hitlers Schergen ganz unverhofft gleich ebenfalls in Auschwitz gelandet. Für den olympischen Kraftprotz hätte es vielleicht auch noch andere Verwendungsmöglichkeiten unter dem Motto "Arbeit macht frei" gegeben.

https://www.reuters.com/article/...d-over-capitol-riots-idUSKBN29I2RA

 

14.01.21 15:14
3

3329 Postings, 6013 Tage ArmitageNein,

... ich will keine NWO - ich will, dass es so bleibt, wie es ist.
Und ja - wenn ich gegen die Maßnahmen der Coronapolitik bin, bin ich automatisch Antisemit.
DAS muss man mir noch erklären.

Und was Ihr Euch am Capitol abarbeitet.
Verrückte Leute sind in ein öffentliches Gebäude gelatscht, weil es keine minimalste Security gab...  

14.01.21 15:14

23627 Postings, 6971 Tage Malko07#123885: Cosha

Hast sicherlich Recht. Die Zahl der Hirnverbrannten ist gegenüber dem Frühjahr auch noch angestiegen und der Sommer hat manche, auch Ältere, leichtsinnig gemacht (liegen jetzt im Holzkasten). Das bedeutet aber nur, dass man noch stärker runter fahren müsste wie im Frühling. Allerdings bringen Maßnahmen die nicht überwacht werden wenig. Und da wir nicht alle Hirnis überwachen können braucht es abschreckende Bußgelder, auch wenn sich hier mancher hier darüber aufregt. Die überwiegende Mehrheit gehört allerdings nicht zu den Hirnverbrannten. Die müssen unter mancher Einschränkung leiden die nicht notwendig wäre wenn es erheblich weniger Hirnverbrannte gäbe.

Gelaufen ist es mMn nicht. Denn wenn wir es laufen lassen fahren wir gegen die Wand. Und dann herrscht große Angst und Panik.  

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