Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 03.08.25 14:54
eröffnet am: 05.11.12 08:09 von: permanent Anzahl Beiträge: 198878
neuester Beitrag: 03.08.25 14:54 von: Fillorkill Leser gesamt: 41794251
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14.03.13 18:44
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73917 Postings, 6267 Tage FillorkillEs ist mental offenbar schwer umzusetzen,

dass Kurse steigen bei ausbleibender fundamentaler Bestätigung. Weil der Akteur als Mensch stets 'gute Grunde' braucht, werden diese gesucht und gefunden - Verschwörung a'la BT, Chartpattern a'la derer von Quo Vadis, hedonistisches Zurechtrücken eines bescheidenen Newsflows a'la Grüner. Noch problematischer in der mentalen Verarbeitung wird der umgekehrte Fall sein, also fallende Kurse bei Fundamentals, die 'eigentlich' grünes Licht signalisieren...

Das marktpsychologische Basic, dass Kurse das was kommt und nicht das was war anzeigen, ist dem Konsensus zwar bekannt. Aber eben nur als theoretische Fussnote, also ohne jede Möglichkeit des praktischen Vollzugs. Genauso wir die antizyklischen Überzeugungen - Kaufen wenn die Kanonen donnern, Verkaufen wenn der Jubel am grössten ist - immer dann, wenn's wirklich darauf ankommt, regelmässig versagen...

Die noch offene Divergence Sentiment vs Kursmomentum ist mittlerweile entschieden. Die aktuellen Daten von AAII zeigen den Spike im bullishen Sentiment, den ich bereits für letzte Woche erwartet habe. Damit ist der Diagnose von Zap, die ich oben sehr empathisch versucht habe nachzuvollziehen, der letzte realistische Pfeiler abhanden gekommen...

Fill
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14.03.13 18:53
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16574 Postings, 5295 Tage zaphod42Spikes kommen und gehen, fill

das sagt ja schon das Wort.

Übrigens interessant, mal dein Posting #26 mit deinem Hausse-Jubel in den letzen Wochen abzugleichen. Auch bei dir scheinen die antizyklischen Vorsätze im Moment kläglich zu versagen. So sie du denn je hattest, was ich allmählich stark bezweifle....

Der Markt vollzieht gerade genau das, was fill in #26 beschreibt, die Sucker-Rally (in dersich Bullen für unfehlabr halten und Bären reihenweise umfallen) nimmt ihren Lauf. Gerade jetzt tut es Not, sich von Euphorie nicht anstecken zu lassen, sondern geduldig seine Chance abzuwarten und mental vorbereitet zu sein. Trotz fills bullischem Dauerbeschuss. ;-)  

14.03.13 19:11
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73917 Postings, 6267 Tage FillorkillDer Fill sagt,

es könne nicht schaden, auch noch die Sucker-Rally prozyklisch long mitzunehmen. Genau so wie er's letzten Herbst - als der Markt auf der Kippe schien - angekündigt hatte. Und sich dafür den bitteren Vorwurf, keine echter AZ'ler, also dumb zu sein, einhandeln musste. ..
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14.03.13 19:27
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527 Postings, 4530 Tage BerixAbteilung "Sieht irgendwie komisch aus"

Vielleicht ist es aber auch logisch:
Der Index: Rauf, runter, rauf.
Das Volumen: Symmetrisch rauf und wieder runter.
Die Sentimentsvolatilität: Am Anfang fix hoch und langsam wieder runter.
Ein bischen könnte man den Eindruck haben das gerade ein Zyklus endet. Prognose: 1. Kursentwicklung -> Keine Ahnung, 2. Zaps Kommentar -> abfällig.  
Angehängte Grafik:
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14.03.13 19:32
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16574 Postings, 5295 Tage zaphod42Nagut, oh du mein Papst

Dann lasse uns wissen, wann genau die Sucker-Rally vorbei ist. Wo du schon im Herbst wußtest dass sie kommen wird und daher 50% deines Depots verkauft hast....  

14.03.13 19:35
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73917 Postings, 6267 Tage FillorkillBerix: Graphik

Wird schwer. Ich beziehe mich beim Sentiment auf das Gesamtbild, was damit sowohl Marktpsychologie als auch makro umfasst (Newsflow, vorlaufende Indikatoren, Konjunkturerwartung, Consumervertrauen usw). Dabei interpretiere ich den Newsflow antizyklisch, 'good News' damit als mögliche bearische Trigger - was hier bestenfalls ein 'witzig' bekommt. Dieses Gesamtbild bewerte ich intuitiv, so wie auch meine letzte Entscheidungsebene intuitiv geführt wird. Denn anders als der Konsensus sehe ich in emotionaler Intelligence nicht den zu neutralisierenden Störfaktor, sondern jenes Moment, welchen den Vorsprung gegenüber den Maschinen garantiert...

Und: Deinen Entwurf find ich übrigens wirklich interessant. Nicht nur blosse Unterhaltung, wie Du meinst. Ich lasse mir eigentlich gerne heimleuchten, nur - ein weiterer Gegensatz zu Zap - muss für mich das Kriterium falsifizierbar sein, sich also an der Empirie sprich am Markt bewähren...

Fill
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14.03.13 19:37
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16574 Postings, 5295 Tage zaphod42berix

Schön dass du kapiert hast was ich sagen wollte: Dass der Chart endweder nix aussagt oder eben durchaus das Ende der Hausse ankündigt. Nix genaues weiß man nicht,weil die Historie des Charts keine Hinweise gibt.

Chartpattern des Sentiments zu lesen ist schwierig, sehr sogar. Je größer die Historie, desto besser die Gewissheit.

Heureka  zu rufen du nicht sofort sollst, mein junger Padawan...  

14.03.13 19:39
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16574 Postings, 5295 Tage zaphod42Übrigens, fill

für mich ein deutlich bärisches Zeichen, dass du die letzten Tage dermaßen auf dicke Hose machst.  

Reichlich unerträglich dieses Brustgetrommel, selbst für einen Egomanen wie mich....  

14.03.13 19:41
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73917 Postings, 6267 Tage FillorkillZap,

ich poste hier seit Monaten 'Long halten. Noch keine Shorts'. Und genau daran halte ich mich auch persönlich. Mein Entry erfolgte letzten Juni mit 100 % Depotvolumen - allerdings zu zwei gleichteiligen Tranchen. Eine Tranche wurde alsbald ausgestoppt, die anderen
50 % sind seitdem unverändert long...
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14.03.13 19:52
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20752 Postings, 7925 Tage permanentEidi, Ischariot MD /Oakland Brokeland

Die Medung stimmt. Ist jedoch bereits aus dem Sommer 2010, Adoption dieser Handhabung, bei allen Arten von Raub, bei denen der Dieb nicht mehr in Aktion ist, erfolgte von vielen Gemeinden.
Man kann zum Departement fahren um den Diebstahl zur Anzeige zu bringen aber es kommt kein Streifenwagen mehr. Wenn Diebe noch in Aktion sind (auf frischer Tat) also Gefahr für Leib und Leben besteht, kommt die Polizei.
Bei uns in D wird es in vielen Städten auch immer schlechter. Ich kenne viele Polzisten aus meiner Aktivität bei der FF.

Permanent

 

14.03.13 19:53
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35382 Postings, 5001 Tage MHurdingfill

aber chartpattern sind voll gut - ich schwör - wenn du sagst derer im qv gucke ich mich immer um und denke "was haben die wieder verzapft"  

14.03.13 19:54
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16574 Postings, 5295 Tage zaphod42Gratulation mein Bester

Ein Trade ist aber immer erst nach dem Exit abgeschlossen. Und da bin ich dann mal gespannt wie du den begründest und wann du ihn durchführst.

So long...  

14.03.13 19:54
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20752 Postings, 7925 Tage permanentPain at the pump

 

More US States Weigh Gasoline Taxes  

 

   
Reuters   | Thursday, 14 Mar 2013 | 12:18  PM ET

Tight state budgets and jammed roadways  this year are prompting some U.S. state governments to make one of the  most politically unpopular moves imaginable: raising gasoline taxes.

Because they hit everyone, gas taxes are widely disliked and rarely  increased. But after decades of underinvestment in roads, bridges and  public transport, states face heavy infrastructure costs and lack the  money to handle them.

Wyoming was the first to make the leap  this year, raising its tax to 24 cents per gallon from 14 cents on Feb.  15. It was the first increase in the state's gasoline tax in 15 years.

 

Governors in Michigan, Pennsylvania, Maryland and Vermont have  proposed raising fuel taxes, and the New Hampshire legislature will hold  a hearing on Thursday on a bill that would phase in a  15-cent-per-gallon increase.

http://www.cnbc.com/100553754

 

 

14.03.13 19:56
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23623 Postings, 6957 Tage Malko07Im Bereich der

alten ATH's hätte ich etwas mehr Volatilität erwartet. Also keine Nervosität. Es könnte noch einige Zeit ansteigen.  

14.03.13 20:00
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16574 Postings, 5295 Tage zaphod42Hier übrigens mal ein aus meiner Sicht

schöner antizyklischer Trade. Ist zwar unterm Strich nicht gut gelaufen, aber war sehr lehrreich, Stichwort: Sich nicht durch Euphorie anstecken lassen.

Ich habe die Aktie wenige Stunden vor dem November-Absturz verkauft. Und, was wichtiger ist: Mich nicht von der zwischenzeitlichen Rally und dem Bullengebrüll im coba-Thread beeindrucken lassen.

Mal schauen wie weit das Teil noch fällt. Da ich bekanntermaßen von einer deutlichen Korrektur des Gesamtmarktes ausgehe, werde ich dann die Kursreaktion der Coba abwarten. Die Bäume werden nicht in den Himmel wachsen, aber ein gutes Zockerschnäppchen wird drin sein.  
Angehängte Grafik:
chart_year_commerzbank.png
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14.03.13 20:01
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527 Postings, 4530 Tage BerixErgänzung zu #29, Sentimentsvolatilität

Habemus aber vorgenommen dann nicht mehr weiterhin mit dem AAII-Sentiment zu nerven! Das folgende Bild zeigt ein 10-Jahres-Low in den Unsicherheit bei der Marktscheinschätzung durch AAII-Bären- und -Bullen. Der verwendete GD52 beinhaltet jeweils 10% des Gesamtzeitraums, das sollte in Ordnung sein.  
Angehängte Grafik:
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14.03.13 20:07
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35382 Postings, 5001 Tage MHurdingzap

ist jetzt 0,20 schon az ? für mich bricht gerade ne welt zusammen  

14.03.13 20:11

16574 Postings, 5295 Tage zaphod42Dies ist nicht der AZ, mein leiber Koala

daher lass gut sein.

Wenn ich auch vermute, dass dieser Bruderkrieg einen gewissen Unterhaltungswert fürs Publikum besitzt...  

14.03.13 20:12
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73917 Postings, 6267 Tage FillorkillZap, die Versöhnung, die grosse Synthese,

wird wunderbar sein !
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14.03.13 20:32

527 Postings, 4530 Tage BerixNa Zap, wenn dir so am Bärischen gelegen ist

14.03.13 20:41
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73917 Postings, 6267 Tage FillorkillSchiene brummt..

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Angehängte Grafik:
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14.03.13 20:44
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5913 Postings, 5847 Tage learnerMarktbreite ist o.k.

Der Russel 2000 ist noch volle Pulle long. Nicht die kleinste Divergenz!
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Wo isi checkerlarsen?
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14.03.13 20:45
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12996 Postings, 6106 Tage daiphongwenn man das bullishe Potential ermessen will,

der SP500 steht im Verhältnis zu den gewaltigen Netto-Firmengewinnen nicht hoch. Andererseits zeigt die Krise der 70er, wie tief dieser Wert gehen kann. Die sehr hohen Gewinne können Effekt eines Schubs von Nachfrage bei Reallohn-, Steuer-, Zins-, Dollarsenkung im Rahmen des QE-Staats sein, die so nicht weitergehen müssen und drehen können. Blieben sie so hoch, könnte der SP500 ganz locker um 50% und mehr steigen - theoretisch ;-o)  
Angehängte Grafik:
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14.03.13 21:08
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16574 Postings, 5295 Tage zaphod42Nicht nur Schiene, auch China brummt

Das Problem mit den Schattenbanken: In China tickt eine "Zeitbombe" - n-tv.de
Der Lehman-Kollaps liegt noch keine fünf Jahre zurück, da steht das Finanzsystem erneut vorm Kollaps. Diesmal liegt das Epizentrum in China. Allein 2012 flossen dort Billionen-Kredite über den grauen Finanzmarkt - ohne Aufsicht. Banker warnen vor einer Kreditblase, die wie ein Schneeballsystem zus ...
 

15.03.13 00:16
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527 Postings, 4530 Tage BerixJochen Steffens' vorsichtige Schätzungen

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