Systaic - Jetzt geht`s los...

ich denke entweder bei 2,50, falls nicht 2,30-2.35€  

"Stand 16:30Uhr wurden 20% des Freefloats umgesetzt "  Dann koennen ja noch 80% auf die Zockerdepots umgeschichtet werden.

 

 

die bei 4,30 deine Aktien geliehen haben. ;-)  

Es gab ja auch genug Leute, die bei 7 € gekauft haben, weil sie Systaic für unterbewertet hielten oder weil sie kurz mal traden wollten. Genauso solche Leute gibt es halt jetzt auch. Da muss man nicht besonders viel rein interpretieren.

trotzdem finde ich sollte man die eventuelle Pflichtverletzung des Vorstandes thematisieren. Also ich wäre bei einer Sammelklage nach vorheriger Prüfung dabei. Also konkret heisst das: Ist hier ein Anwalt unter euch oder noch besser postet doch mal die infrage kommenden Spezailisten. Man kann ja mal diskutieren. Anwälte sind doch sonst überall.

 

 

Mal ne Frage zur Sammelklage, meinste sowas kann man einfach so machen? Auf welche Argumente stütz du dich?

Ansonsten bin ich ja mal gespannt auf die HV irgendwann im Sommer, was es da dann alles zu hören gibt. Wenigstens als Entschädigung ein Essen... Ein Zwischenbericht wird Ende März noch geliefert.

 

...umgesetzt?
Schaut euch mal die 9-Monatszahlen an und anschließend die voraussichtlichen 12-Monatszahlen - kann es sein, dass Systaic in den letzten 3 Monaten des Jahres 2009 nur 20Mio € umgesetzt hat??
Für mich mittlerweile ein echter Pleitekandidat .. habe mich da leider auch blenden lassen.  

Im 3.Quartal haben das Energiedachsegment und Autosolardach zusammen nicht mal 10 Mio € Umsatz gemacht. Es war auch vorher schon klar, dass über 90% des Umsatzes aus dem Industriebereich kommen, und wenn man da im 4.Quartal halt kein größeres Projekt abgewickelt hat, was man ja in der gestrigen Adhoc erklärt hat, dann sind 20-25 Mio € Umsatz nicht verwunderlich. Wichtiger ist, was unterm Strich dabei rausgekommen ist. Ein Verlust dürfte es in jedem Fall in Q4 gewesen sein, sowohl operativ als auch unterm Strich. Mal sehn, was an Sonderabschreibungen noch hinzu kommt.
Am Ende sagen aber eben Umsatz und Gewinn nicht sooo viel aus. Der Cashflow ist entscheidend und die nähere Zukunft bezüglich Finanzierungsbedarf.

des freefloats gehandelt.

Also hat sich jeder 4. von seinen Aktien getrennt.  

.... vo 2009 storniert, so dass es genauso gut sein kann, dass die doch viel mehr als 20 Mio im letzten Quartal umgesetzt haben.  Die Frage ist von welchem Quartal der stornierte Auftrag stammt.

Ich weiss nicht, warum hier alle immer von Pleite schreiben.  OK, die Zahlen sind wesentlich schlechter als angekündigt....aber immerhin 200 Mio Umsatz und 9 Mio EBIT.   Für dieses Jahr sogar noch vom seriösen Herr Zimmer 20 % mehr prognostiziert.  Mir sind eine Menge AG s bekannt, die ähnliche Zahlen vorweisen....an der Börse aber viel höher bewertet sind.   Systaic ist jetzt doch gerade mal 40 Mio an der Börse wert.  Ein bischen wenig für ein Unternehmen mit dem Umsatz und der EBIT Marge.  

Gerade hat sich bewiesen, dass Du komplett daneben gelegen hast.
Und jetzt schon wieder der Oberschlaumeier ?
Umsatz soll nicht aussagekräftig sein ?
Wer sagt Dir denn, dass sie ab Q1 wieder neue Aufträge bekommen ?
Sie brauchen ganz offensichtlich dringend frisches working capital, um überhaupt nochmal große Projekte stemmen zu können (wenn sie überhaupt nochmal an solche Aufträge kommen)
Und wer gibt dieser Bude jetzt noch Geld ?
Also deine Ignoranz ist schon sensationell.  

Ebit ist weder Nettogewinn noch cashflow.
Und die Zahlen 2009 enthalten eben auch die noch akzeptablen ersten 9 Monate.
Davon darf man sich nach dem Desaster Q4 nicht mehr blenden lassen.
Die Zahlen Q4 müssen losgelöst vom Restjahr betrachtet werden, um ein klares Bild für 2010 zu haben.
Das scheinen einfach die meisten user nicht zu begreifen, Q4 lag ca 70%!!!!!!! unter dem Vorquartal.
Hier muss man eine komplette Neubewertung (auch in Bezug auf die Chance der weiteren Existenz)vornehmen, im negativen Sinn.  

Was mich heute ziemlich pessimistisch macht ist, dass es nicht mal eine Gegenreaktion zu dem Kursverfall gibt.
Die Aktei ist von vor 2 Monaten von 7,60 auf 2,60 abgestürzt! Also ca. 2/3 Verlust.
Und nicht mal ne technische Gegenreaktion heute. Gehts morgen womöglich unter 2€?
Müssen wir uns auf Kurs von 1,50 - 1,80€ gefasst machen?
Also eins hab ich auf jeden Fall gelernt:
Ich werde nie mehr in Aktien investieren. Das habe ich mir geschworen als ich vor 3 Jahren in Systaic investierte.
Ich dachte endlich die richtige Aktie gefunden zu haben. Und jetzt?
Systaic steht vor einem Trümmerhaufen...  

Wenn ich sage, dass man den Umsatz nicht überbewerten darfm bestätige ich damit sogar all deine Aussagen zu Cashflow und Gewinnen.

Weiß gar nicht wieso du dich so aufregst.

Es ist nunmal so, dass der Umsatz in Q4 durch die ausbleibenden Umsatzbuchungen im Projektgeschäft so niedrig lag. Was ist daran jetzt falsch?

All deine anderen Aussagen seh ich 100%ig genauso.  

dann habe ich Dich wohl missverstanden, nehme meine Aussage dann zurück.
Irgendwie fasst mich so ein Desaster immer an, die Privatinvestoren tun mir leid.
Ich bin dann schon dafür, dass man zumindest jetzt transparent auf die Situation hinweist.  

ich kann einfach nicht erkennen wie das weitergehen soll.
Sie müssen wahrscheinlich erstmal an frisches Geld kommen, vorher können sie wohl nur schwerlich neue Großprojekte stemmen.
Dann stellt sich die Frage, ob und wann sie cash einsammeln können ?
Überleben sie bis dahin ?
Also da traue ich mir keine Antwort zu.
Aber eine Sache sollte man den Altaktionären deutlich sagen, es kann immer eine temporäre Gegenbewegung geben, diese Nummer kann auch best case gutgehen, aber die AG ist heute eine ganz andere als gestern, jetzt muss man das Desaster und das Risiko einpreisen.
Wo das letztlich ist, ich weiß es nicht.  

sorry, aber warum habt ihr euch alles in der welt so eine aktie ausgesucht aus einem entry standard. da müsst ihr doch wissen, was hier schon alles abgelaufen ist, dann doch das nächste mal lieber eine eine konservative aktie aus dem mdax oder dax (und damit meine ich explizit nicht aktien wie arcandor!), da kann man wenigstens noch schlafen. ist auch wirklich nur gut gemeint, denn ich habe auch mal ein paar hundert euro spielgeld bei so einem scheiß verloren. dann lieber weniger rendite bei geringerem risiko. aber jeder muss erst seine eigene erfahrungen machen. so genug gelabert, bin trotzdem gespannt wo die aktie den boden findet, werde aber hier nie und nimmer einsteigen.
rots  

Systaic notiert im Prime Standard

 

Ohne die Finanzierung neuer Großprojekte bleiben nur die anderen defizitären Segmente, und wenn die Banken nicht still halten, kann durchaus auch die Insolvenz drohen. Allerdings tue ich mich schwer damit, sowas vorauszusagen, denn es kann auch anders rum laufen, falls es Udo Zimmer gelingt, eben diese Finanzierung auf die Beine zu stellen.
Es hat sich ja so viel an den Grundprinzipien nicht geändert. Systaic hat bisher 90% seines Umsatzes durch diese Großprojekte gemacht und auch da musste man immer mit externen Partner wie Europarc diese Dinge mit hohen zweistelligen Millionensummen finanzieren. Wenn die Projekte dann erfolgreich am Netz waren, kam im besten Fall eine ansehnliche Gewinnmarge und auch guter Cashflow zurück. Das wäre jetzt ganz genauso, nur das wir halt jetzt diese Vorfinanzierung durch den Vertrauensverlust und die allgemeine Krise in der Branche schwerer bewältigt bekommen. Und wenn das länger dauert, springen auch die Banken ab, die bisherige Kredite bewilligt haben und dann steht der ganze Konzern auf der Kippe. Man kann allerdings noch Dinge verkaufen, wie z.b. die Webasto-Beteiligung. Man kann auch den Energiedach-Bereich stilllegen, was enorme Kosten spart. Dann würde allerdings die Fantasie flöten gehen und man wäre ein reiner Projektierer. Allerdings einer mit Gewinnen und transparentem Geschäftsmodell. Die Aktionäre müssen sich dann entscheiden, was sie wollen. Hohes Risiko bei hoher Chance, wenn man so weitermacht wie bisher, inklsuive möglichem Totalverlust, oder aber gesund schrumpfen und kleine Brötchen (sprich, kleine Gewinne) machen. Dann kann sich der Kurs vielleicht wieder auf 4-5 € erholen, aber hat darüber hinaus keine größere Fantasie mehr.

hier noch das von istesdenndiemoeglichkeit aus dem w:0-board :

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/...0/warnung-systaic-ag#17  

auch noch eine story aus der Schweiz ohne Wertpapierprospekt ?
Na, das passt ja.
Amitelo und Capital Communication lassen grüßen  

ist zur Zeit eben ungeheuer volatil. Wer in dieser Zeit etwas von fehlendem "workingkapital" schreibt, steht bei den Anlegern knallhart auf der Abschußliste und erhält den Namen "Konsolidierungsopfer". Der Größe nach zu Urteilen kann hier auch keine Staatsbürgschaft a la Solon erwartet werden. Bleibt nur zu hoffen, daß die Banken hier ihre Kreditrahmen erweitern. F.G.Realist  

Tach, bin neu hier (aus gegebenem Anlass, habe nämlich leider etwas zu viele Systaic Aktien, zu >6Eu, blöd wie ich bin ...), wütend, unwissend, und auf der Suche nach klarer Sicht - also hoffentlich richtig hier, bei all den Experten ... ;-)

@mrdesaster: coole Berechnungen, aber das mit dem q4 kann man ja wohl nicht einfach linear rechnen. Offensichtlich sind da die laut dem G9-Bericht von Systaic auf S. 5 erwähnten Annahmen, dass die KGAL-Geschichte einen "erheblichen Teil der Umsatzplanung bis Ende 2009" abdecke, nicht eingetreten. Frage daher: weiß jemand näheres hierzu? Bin seit Stunden am rumgoogeln und so, aber zu KGAL fand ich eigentlich nur, dass die mit Phönix Solar arbeiten (laut ihrer Broschüre Solar-Expertise), und als Gesellschafter vier Banken (Commerzbank, BayernLB, HASPA und Sal. Oppenheim) haben. So jemand sollte man doch eigentlich vertrauen können, oder?

nochne Frage zu war glaubich #1271, die 80 Mio Finanzierungsbedarf - soll die Summe für das gesamte Fremdkapital (nach 9m 66 Mio oder so) stehen, oder für die Bankverbindlichkeiten, oder wofür brauchen die jetzt auf einmal 80 Mio? Hat da jemand irgend einen Plan?

Frage drei wäre zu der Geschichte mit der geänderten Abwicklung eines Projektes, durch die jetzt kein Umsatz kommt, aber Liquidität. Ich bin echt blöd, klar, aber kann mir da jemand weiterhelfen? Erstens, ich denke immer Geld ist Umsatz, und Liquidität, wenns reinkommt. Oder kann man das auch anders sehen? Zweitens: wenn man Solarprojekte mal so und mal so abrechnen kann - hätte man mir (dem depperten Aktionär) das vielleicht vorher mal so erklären können, dass ich nicht einfach so von Umsatz und so träum ... ;-)

Ok, will jetzt nicht weiter fragen, sondern warte gespannt auf Antworten ... hoffentlich kommt da was, bin jetzt schon echt seit Stunden am rumwurschteln und komm immer mehr ins Grübeln (bin noch vom letzten Bauchpflatscher geschädigt, mit so einem blöden Zeppelin - hoffe, dass mir das hier nicht nochmal passiert ...)

Ach so ja noch zu dem Link vom Vorposter: ist doch schon etwas älter, von 2007 ... die letzten Monate war das mit dem Vorstandsverschleiß ja wohl nicht mehr so schlimm, oder?

Danke und Gruß