14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 01.10.24 15:10
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 44525
neuester Beitrag: 01.10.24 15:10 von: David Yuan Leser gesamt: 9011188
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30.01.24 18:27
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1984 Postings, 3332 Tage tulminWeitere finanzielle Leistungsindikatoren

Bis auf den Freecashflow haben sich die Leistungsindikatoren seit Corona erstaunlich schnell verbessert. Der EBIT, also der operative Gewinn, ist sogar erheblich gestiegen und liegt weit über dem Vor-Corona Niveau 2018/19.

Wir dürfen nicht vergessen, dass die Pandemie ein unvorhergesehenes Ereignis war, das von außen kam. Der BVB hatte Einnahmensverluste in Höhe von 150 Mio hatte. Das konnte mit der KE von 86 Mio nur bedingt kompensiert werden. Solche Verluste bekommt man nicht so schnell aus den Büchern. Dazu braucht es Umsatzsteigerungen – die hat es gegeben – oder Kürzungen von Ausgaben, bei denen aber meist langfristige Vertragsbindungen bestehen.

Quelle: Bericht.bvb.de

 
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30.01.24 18:52

1476 Postings, 3177 Tage David YuanLöschung


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Zeitpunkt: 31.01.24 12:10
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30.01.24 19:24

1984 Postings, 3332 Tage tulminEs handelt sich auch nicht

um Transferverluste!  Das wird man dir bestimmt auch erklärt haben.  Die Spieler tauchen in der Bilanz im Anlagevermögen auf, solange sie nicht abgeschrieben sind oder bilden Stille Reserven, die gehoben werden können.  

Neben den Zahlungen für Transfers, die in der Kapitalflussrechnung auftauchen, gibt es auch die Forderungen aus LuL, sodass hier von „Verlusten“, auf die Art und Weise, wie du es uns glaubhaft machen wolltest, überhaupt nicht die Rede sein kann. Und die Zahlen waren ohnehin falsch.  

30.01.24 19:41

1976 Postings, 1224 Tage JAF 23Tulmin wieso erstaunlich?

„Bis auf den Freecashflow haben sich die Leistungsindikatoren seit Corona erstaunlich schnell verbessert.“

Was genau ist daran erstaunlich?
Corona = keine Zuschauer usw.
Kein Corona = Zuschauer usw.

Keine Einahmen
Große Einnahmen

Erstaunlich wäre, wenn man nicht wieder an alte Zahlen anknüpfen hätte können.
 

30.01.24 20:01

1976 Postings, 1224 Tage JAF 23Vor einem Jahr

„Die meisten die BVB Aktien gekauft haben, sind aufgrund der Unterbewertung investiert! Und diese ist bei 5€ immer noch eklatant!

Bei 3€ war das der Fall, bei 4 ebenfalls..“

Läuft
Link: https://forum.finanzen.net/forum/thread?page=1265&thread_id=441453


Die 2-3 Seiten davor sind auch nett. Hier eine wahnsinnig wichtige USA Reise, da ein Deal mit einem Krypto Anbieter.

Kurs war natürlich höher als heute. Aber wird schon werden.
 

30.01.24 20:45

85 Postings, 279 Tage landwerkLöschung


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Zeitpunkt: 31.01.24 12:21
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30.01.24 20:52

1984 Postings, 3332 Tage tulminJAF, Verluste durch Corona

angenommen du bist selbständig und hast ein Jahr Long Covid, du willst dein Geschäft aber nicht aufgeben, dann laufen deine Kosten also weiter – bei deutlich verringerten Einnahmen.  Du machst also Schulden. Dann bist du wieder gesund und verdienst wie vorher.  Du müsstest aber ganz erheblich mehr verdienen, um dich zu entschulden. Oder aber viel Zeit einplanen, um den Kredit abzustottern. Große Investitionen würden in beiden Fällen schwerer fallen.

Hätte der BVB nicht 150 Mio Einnahmeverluste gehabt, wären Investitionen in den Kader jetzt  einfacher. Vielleicht sind auch von Sponsoren Vorauszahlungen geflossen … wissen wir nicht. Jedenfalls gibt es keine ganz geringfügigen Rechnungsabgrenzungsposten. Und die Liquidität könnte besser sein. Aber da wir ja noch langfristig hohe Forderungen aus Transfergeschäften haben, lässt sich damit jetzt auch kalkulieren.  

30.01.24 20:58

573 Postings, 916 Tage Michael KlHier beißt sich die Katze in Schwanz

Bvb muss seine Personalkosten in den Griff kriegen. Ansonsten kann es keine Besserung geben. Kehl und Watzke haben längst bewiesen, dass sie nicht nachhaltig arbeiten. Daher wird es auch keine besseren Kurse geben. Auch in diesem Transferfenster sieht es sehr mau aus beim Verkaufen oder verleihen. Bvb lernt hier auch nachhaltig nicht dazu. Nächsten Jahre werden bockschwer, womöglich ist man schon im Abwärtstrudel ohne es zu merken. Wenn die Hummels, Reus, Meunier und Wolf kannste nicht verkaufen und die Verträge du eigentlich zwingend beenden und Ersatz aus der zweiten holen. Um endlich entschlossen die Personalkosten zu senken.  

30.01.24 21:15
1

3045 Postings, 1232 Tage insideshLöschung


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Zeitpunkt: 31.01.24 13:03
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30.01.24 21:49

1976 Postings, 1224 Tage JAF 23Welche Schulden wegen Corona?

„Die Kapitalerhöhung hat 86 Millionen Euro in die Vereinskasse gespült. Das ist genug, um die während der Corona-Zeit angehäuften Finanzschulden von rund 60 Millionen Euro vollständig abzutragen. Jetzt erfüllt der Klub, der vor sechzehn Jahren um ein Haar unter einem Schuldenberg zusammengebrochen wäre, wieder sein zentrales wirtschaftliches Dogma: schuldenfrei zu sein.“

Quelle: https://www.finance-magazin.de/finanzabteilung/...ändig%20abzutragen.
 

30.01.24 22:00

1976 Postings, 1224 Tage JAF 23Transfers und Gehälter

Sancho und Maatsen
Beide spielen gut und präsentieren sich der Fussballwelt.

Ablöse und Gehälter dürften hoch werden.  

30.01.24 23:25

1984 Postings, 3332 Tage tulminDein Artikel ist von Oktober 2021

August 2023:

„ Die erste Saison nach der Corona-Pandemie hat Borussia Dortmund endlich wieder einen Gewinn beschert. Zum Ende des Geschäftsjahres 2022/2023 (30. Juni) machte der an der Börse notierte Konzern ein Plus von 9,5 Millionen Euro.

Im Vergleichszeitraum 2021/2022 gab es noch einen Verlust von knapp 31,9 Millionen Euro.

Die Corona-Pandemie habe den Verein insgesamt 150 Millionen Euro gekostet, sagte Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke am Montag bei der Bilanzpressekonferenz der Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA. “

https://www.stern.de/sport/fussball/...msatz-und-gewinn-33754980.html  

31.01.24 00:21

1976 Postings, 1224 Tage JAF 23Watzke traue ich nicht

Er hat zig mal bewiesen dass er seine eigene Wahrheit hat.
Egal ob es die Haaland Klausel war, die er so nicht betätigen könne oder das er den Beschluss der Mitglieder der DFL akzeptiert (um ein paar Monate später nochmal über den Einstieg abstimmen zu lassen).

Wo kommen denn die 150 Millionen her bzw. was wurde mit eingerechnet?

„Nach einer zweiten kompletten Spielzeit in der Pandemie hat Borussia Dortmund einen Verlust von 35 Millionen Euro verbucht. Im Vorjahr lag das Minus noch bei 72 Millionen Euro.“
Quelle: https://www.sportbuzzer.de/fussball/bundesliga/...utputType=valid_amp

Zumal man hier nachlesen kann dass die Auslastung in der Saison 22/23 bereits höher war als vor Corona.
Quelle: https://www.stern.de/amp/sport/fussball/...s-vor-corona-32953672.html

Die 40 Millionen Lücke kommt woher?
Eigentlich auch egal. Watzke kann nicht mit Geld umgehen. Sieht man am Kader, den Kaderkosten, den Kaderabgängen und den nicht vorhandenen Cashbeständen im größeren Umfang.

Wenn Du es anders siehst, kein Problem. Die Aktie steht aktuell knapp 7 Prozent unter dem Kurs vor 1 Jahr.
Der Kurs ist also nicht weggerannt.
Man kann also noch günstig einsteigen.

Viel Erfolg  

31.01.24 01:27

1984 Postings, 3332 Tage tulminOha, auf der Bilanzpressekonferenz

Wird gelogen? Warum? Es gab ja keinen Anlass eine drohende Insolvenz zu vertuschen, oder dergleichen.

Verlorene Einnahmen sind nicht das gleiche wie Schulden. Einbußen gab es beim Ticketing, Merchandizing, Catering, TV Geldern und wie sich die Sponsoren zu Geisterspielen positioniert haben wissen wir nicht. Letztendlich wurden vom Klub nicht die volle Leistung erbracht, wenn die Zuschauer im Stadion fehlen. Und Bandenwerbung ließ sich bestimmt auch nicht zum gleichen Preis vermarkten …  

31.01.24 07:09

1976 Postings, 1224 Tage JAF 23Nicht gelogen

Die Wahrheit wird nur gedehnt ;-)
Warum? Gibt doch genügend Leute die (sich) fragen wo die ganzen CL und Transfereinnahmen geblieben sind.
Man sieht steigende Gehaltskosten und einen Kader der mit teuren älteren Spielern bestückt wurde. Dazu flossen Handgelder und Beraterhonorare.

Man könnte (!) vermuten dass da wirtschaftlich nicht optimal gearbeitet wurde und wird.
Oder einfach alles mit dem Argument „Corona“ erschlagen.

Die Wahrheit wird wahrscheinlich irgendwo in der Mitte liegen. Aber nur weil Watzke etwas sagt, glaube ich ihm noch lange nicht. Er versucht meiner Meinung nach oft sich und seine Leistung besser darzustellen als sie tatsächlich sind und ist nicht immer zu 100 Prozent der Wahrheit verbunden.
 

31.01.24 09:00

1984 Postings, 3332 Tage tulminBilanzpressekonferenz

Er wird auf der Bilanzpressekonferenz keine falschen Zahlen genannt haben und sich damit strafbar machen. Nicht nur er kennt die Zahlen. Wozu dieses Risiko.

Das ist doch völlig absurd.






 

31.01.24 09:01

13740 Postings, 4992 Tage halbgotttLöschung


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Zeitpunkt: 31.01.24 13:08
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31.01.24 09:32
1

461 Postings, 3183 Tage NovahLöschung


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Zeitpunkt: 31.01.24 13:11
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Kommentar: Quelle hinter Bezahlschranke

 

 

31.01.24 09:52

1976 Postings, 1224 Tage JAF 23Löschung


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Zeitpunkt: 31.01.24 13:48
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31.01.24 09:53

1984 Postings, 3332 Tage tulminCorona und Werbemarkt

Durch Corona hatte nicht nur die Fußballwelt Einbußen. Der Werbemarkt ist zusammengebrochen. In Deutschland hatte er sich 2023 noch nicht wieder erholt.

In Krisenzeiten wird an der Werbung als erstes gespart. Diese Budgets werden gestrichen. Das ist sinnvoller als Mitarbeiter zu entlassen. Der Fußball aber lebt von kommerziellen Erlösen. Dass sich die Bandenwerbung trotz Geisterspiele wie gehabt vermarkten ließ, halte ich für sehr fragwürdig.

Mir scheint, dass einige Ex-Aktionäre die Auswirkungen von Corona auf den Fußball deutlich unterschätzt haben und jetzt nach Schuldigen gesucht wird. Inwieweit die Tragweite von Einnahmeverlusten im Vorfeld von der Geschäftsführung kommuniziert wurde oder ob es Gewinnwarnungen gab, kann ich nicht beurteilen, da ich nicht investiert war.

 

31.01.24 10:53

1976 Postings, 1224 Tage JAF 23Tulmin: Sponsoring

Hätte ich Zeit, würde ich die Beiträge von Halbgottt und Co. raussuchen in denen sie erklärt haben dass die Sponsorings von Corona kaum betroffen sind/waren, weil es langfristige Verträge sind.

Keine Ahnung wer Recht hat.  

31.01.24 10:58

1476 Postings, 3177 Tage David YuanLöschung


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Zeitpunkt: 31.01.24 13:46
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31.01.24 11:11

13740 Postings, 4992 Tage halbgotttJAF

natürlich gab es auch wirtschaftlich falsche Entscheidungen, völlig unabhängig von Corona. So wie bei jedem Fußballverein. Im letzten Coronajahr kam einiges zusammen, BVB hatte mit ausverkauften Stadien in der Rückrunde gerechnet, das war überall in Europa auch der Fall, in Deutschland aber nicht. Hinzu kam aber auch das nicht geplante Ausscheiden in der CL Gruppenphase, das schnelle Ausscheiden direkt in der EL, Ausscheiden im Pokal gegen einen Zweitligisten und infolgedessen eine teure Trainerentlassung. Das war unterm Strich alles viel zu viel und ja, es war eben nicht nur Corona.

Es war aber eine absolute Ausnahme. In all den vielen Jahren zuvor, war man sportl wenigstens in einem Wettbewerb auf Kurs und es kamen keine einmaligen Sondereffekte wie Corona hinzu.

Hier im Thread wurde mehrheitlich in Abrede gestellt, daß die Sache unter dem neuem Trainer besser laufen könnte, rein faktisch performt BVB unter Terzic direkt in allen Wettbewerben besser als unter Trainer Rose.

Und jetzt? Hat man in der CL trotz Todesgruppe eben nicht versagt und holte mehr Pkt und Prämien als erwartet. Das ist erst mal Fakt, wie die Bundesliga ausgeht wissen wir noch nicht.  

31.01.24 11:14

13740 Postings, 4992 Tage halbgotttDavid

bist Du eigentlich immer noch der Meinung, BVB könne seine Rechnungen nicht bezahlen???

BVB prognostiziert eine Verdopplung des Nettogewinns und will eine Dividende zahlen, das sind ganz einfache Fakten. Du verstehst die Bilanz nicht und kommst auf völlig falsche Schlussfolgerungen. schönen Tag noch  

31.01.24 11:21

13740 Postings, 4992 Tage halbgotttJAF

Bzgl Sponsoring kannst Du Dir einfach die Geschäftsberichte anschauen, die Einnahmen steigen jedes Jahr, sind sicher wiederkehrend und steigend. Im laufendem Geschäftsjahr würde es definitiv absolute Rekordzahlen beim Sponsoring geben, sollte sich BVB erneut für die CL qualifizieren.

Sollte sich BVB für die KLUB WM qualifizieren, könnte der Vertrag mit Puma verlängert werden. Der vorherige wurde drei Jahre vor Vertragsende verlängert, bei einer Vervielfachung!

https://www.kicker.de/...bringt_bvb_250_millionen_euro-763048/artikel

sollte Puma diesmal auch vorzeitig verlängern, halte ich +50% für das Mindeste, es ist konservativ geschätzt.

völlig offiziell wurde mehrmals eine Umsatzsteigerung bis zu 500 Mio Ex-Transfer genannt:
https://spobis.com/en/article/...20Saison%25202021%2F22%2520bedeuten.

 

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