Deutsche Post

Das wird er nie lernen, unser aller "Herr und Meister"...  

wird der Markt es bemerken, dass die "Korrektur" der Aussicht von 8,0% auf 7,5% jährliches Wachstum noch innerhalb der gleichen Ungenauigkeitsrange liegt.
Und genau so bald wird der Markt merken, dass es die fehlende Preisanpassung an die im letzten Quartal gestiegenen Ölpreise/Benzinpriese war, die zu dieser Korrektur geführt hat. Noch ist die Post nicht in der Lage das durch die Streetscooter zu ignorieren. Sobald jedoch die Straße Strom und nicht mehr Benzin tankt, wird ein Preisanstieg für Benzin die Marge nicht mehr verhageln.

Im Kerosinbereich wird so etwas schneller und leichter abgefedert. Im Benzinbereich sind eben Zuschläge für Sprit nicht drin. Deswegen ist das Jahr 2017 auch das entscheidende Übergangsjahr, in dem die Margen auf der Straße noch ausgeglichen werden müssen. Gut möglich, dass das sogar ab 2018 zu einer erneuten Anpassung der Erwartungen nach oben führen wird. Bei weit über 20 000 Autos kann man sehr viel Geld für Sprit sparen, wenn man elektrisch fährt. Aber erst nächstes Jahr werden die dazu benötigten Streetscooter vorhanden sein.

Im Übrigen liegt auch eine Verhaltensänderung der Verbraucher vor.
Zu Weihnachten sind immer weniger Leute bereit die bestehende Paketflut in Kauf zu nehmen und Gefahr zu laufen, dass die Sendung nicht rechtzeitig auf dem Gabentisch landet. Dazu nehmen sie lieber den Expressdienst, der etwas mehr kostet, aber pünktlicher ist. Das erklärt dann auch den viel höheren Zuwachs der Post im Expressbereich als im PeP.

Auf der anderen Seite ist es für den Vorstand ein viel größeres Risiko einen so genauen Betrag wie 3750 Mio. EBIT anzugeben als wie den Rahmen von 300 Mio. im Vorjahr. Hier wird den Analysten offensichtlich gespielt, denn der Vorstand geht davon aus, dass er mit einer Erhöhung der Aussichten im Jahresverlauf glänzen kann, wenn er zu Beginn eher tiefstapelt. Ein Verfehlen von 3750 Mio. würde das erreichen der Strategie 2020 ernsthaft in Frage stellen.

Alles Gute

Der Chartlord  

jetzt also auch schon in Hamburg :

http://www.euwid-energie.de/news/...g-auf-e-mobilitaet-umstellen.html

Dabei ist die emissionsfreie Logistik aber nur Augenwischerei, die die Auswirkungen der Eigenproduktion auf die Margen vernebeln sollten. Ansonsten wäre jetzt schon der Aufschrei der Konkurrenz riesengroß. Besonders die so frühzeitige Ausstattung von Hamburg ist natürlich auf Hermes und Otto gerichtet. Hier wird in deren Heimatgefilden gewildert.

Petri äh nee Christoferus heil !

Alles Gute

Der Chartlord  

Nach offizieller Lesart sind es nicht 20 000 sondern 30 000 Streetscooter, die die Post derzeit benötigt und umstellt. Das wird nicht bis Ende 2018 sondern erst in 2020 geschafft werden. Aber jeder kann sich denken, dass das um so mehr Einsparpotential beinhaltet. Und bis dahin expandiert die Post ja noch weiter. An eine Markteinführung, die schon 2017 gemunkelt wurde, ist so kaum zu denken. Das gibt die Kapazität von nur 10 000 produzierten Works nicht her.

Aber je größer der Eigenbedarf, desto sicherer eine spätere Verkaufsabsicht.

Guten Morgen

Der Chartlord  

Habe mal eine Steuerfrage:

Als jemand der seine Einkuenfte im Nicht-EU Ausland zu versteuern hat, was passiert mit den Einkuenften aus der "steuerfreien Dividende" der Post?

Viele Gruesse,

pauli  

Wie im Inland.
Die Dividende darf nicht versteuert werden.
Das verhindern alle Doppelbesteuerungsabkommen, die Deutschland mit den anderen Ländern hat. Hier dürfen Steuerzahler nicht unterschiedlich behandelt werden.

Das erkennt man übrigens daran, dass die Dividende von der Post direkt überwiesen wird. Eine Besteuerung würde zumindest voraussetzen, dass in Deutschland der gleiche Steuersatz wie im Ausland gelten würde. Die einzige Ausnahme besteht darin, dass das Ausland für diesen Fall seine Steuerhoheit an die deutschen Finanzämter abgetreten hat, und dass Deutschland für das andere Land die Steuern einzieht. Das geht aber nicht, weil nach deutschem Recht der Betrag solange steuerfrei bleibt, wie die Aktien behalten werden.

Alles Gute

Der Chartlord  

auf das, was der Vorstand zu den Zahlen nicht gesagt hat.

Man kann aus dem Verhalten einiges Unausgesprochene herauslesen.
Aus der Dividendenanhebung lässt sich klar erkennen, dass der Vorstand seiner eingenen Linie treu bleiben wird. Im Zweifel wird er nicht Aktien zurückkaufen sondern die Dividende erhöhen. Und das um so mehr je größer (absolut und relativ) die Gewinne nach Steuern sind. Aus der Vorgabe von jetzt 7,5% ergibt sich schematisch, dass 10 Cent Anhebung in den nächsten paar Jahren geplant sind.

Die Bandbreite der Investitionen konzentriert sich merklich auf die Lieferung europaweit in der letzten Meile. Hier wird die Post dazu übergehen, sowohl im Expressbereich als auch im normalen PeP-Bereich die Rolle einzunehmen, die sie bereits in Deutschland besitzt. Und das mit Erfolg, denn in Deutschland ist der Widerstand durch die Konkurrenz weit höher als bei unseren Nachbarn.
Diese Umsetzung wird zügig bis schon vor 2020 erreicht werden.

Wesentlicher Teil dieser Investitionen wird der dabei geplante Anteil der Streetscooter sein. Nicht nur in Deutschland sondern europaweit wird das umgesetzt, und wenn irgend möglich schon mit der ersten Expansion, die dann gar keine anderen Neuanschaffungen benötigt. Hier liegt eine hohe Wahrscheinlichkeit dafür, dass die Post unter dem Motto "Erweiterung hat Vorrang vor Ersatz" verfährt. Allerdings kann man auch so erweitern, dass man die Benzinkarren ins Ausland fährt und die Streetscooter hier einsetzt.

Alles Gute

Der Chartlord  

Aber wie sieht es mit der Frachtsparte aus ??
Der zuständige Herr hat ja noch nicht einmal seine Ärmel hochgekrempelt
und angefangen, so wie ich gelesen habe.
Und die Frachtsektor ist ein verdammt hart umkämpfter Sektor.
Wird da vielleicht wieder etwas unter den Teppich gekehrt ?

wie man den Zahlen der Frachtsparte entnehmen kann, so sind nur noch Restbestände an der Umstrukturierung zu erledigen. Der Bereich hat sich erholt und muss wie richtig erwähnt sich in einem hart umkämpfen Umfeld beweisen. Dabei bitte zwischen See-und Luftfracht unterscheiden. Luftfracht ist nicht so sehr belastet wie die Seefracht. Es sind die extrem hohen Containerzahlen die die Margen zur See so drücken, dass teilweise Dumpingpreise gefordert und gezahlt werden. Das ist in der Luftfracht gerade wegen der Expresssendungen nicht der Fall.

Insgesamt aber ist für die ganze Frachtsparte nicht mehr viel Luft nach oben vorhanden. Schon 1% mehr Gewinn (nicht Umsatz) wären sehr ordentlich. Hier ist die Überschneidung von Luftfracht und Express eigentlich schädlich, weil dieser Teil eben zum Express zählt, obwohl er thematisch zur Fracht gehört. Die Entwicklung der Expresssparte zur Luft ist wie die Expresssparte zu Lande sehr gut aufgestellt. Hier werden auch Kerosinpreisschwankungen ganz schnell an den Kunden weitergegeben.
Anders als im normalen Paketbereich.

Alles Gute

Der Chartlord  

Besten Dank fuer die ausführliche Erörterung.
Ein schönes sonniges Wochende.
Für alle anderen natürlich auch.

das alles so wie in 20735 beschrieben wäre, dann wäre es also unheimlich kompliziert, weitere Frachtflugzeuge "in Betrieb" zu nehmen.
("Das ist in der Luftfracht gerade wegen der Expresssendungen nicht der Fall.")

Fragt sich nur, was dann die von Amazon angekündigten zusätzlichen Flugzeugkapazitäten bedeuten. Oder evtl. Kapazitätsausweitungen von FedEx, UPS etc.

Ich sag nur: Willkommen bei "Wünsch Dir was!"

Und meine Prognose: Es wird für die Dt. Post alles andere als einfach und schon gar kein Selbstläufer weitere Steigerungen des free-cashflow zu erwirtschaften. Alle anderen "Kennziffern" sind eh nebensächlich.  

Danke. pauli  

hallo zusammen,

kurze Frage: habe Ende Januar die hier unübersehliche Werbung zum Anlass genommen und bei Finanzen.net ein Depot eröffnet. Die Unterlagen sind kurz danach schon bei denen eingetroffen, allerdings warte ich bis heute auf die Eröffnung des Depots.

Wenn die Bande so lange für die Eröffnung braucht, kann man ihr noch trauen ?
Hat einer schon Erfahrungen mit diesem Broker gemacht ?

Gruß
Lazo  

Ich hab dort seit einen halben Jahr ein Trading-Depot aufgrund der günstigen Transaktionskosten. Klappt alles reibungslos und die Kontoeröffnung war bei mir innerhalb von 14 Tagen erledigt. Da ich den überwiegenden Teil des Jahres in Südamerika lebe, konnte ich sogar die umständliche TAN-Zuschickung per SMS aufs Handy auf eigenen Wunsch abschalten lassen, so dass ich jetzt sehr schnell handeln kann. Fazit: Ich bin sehr zufrieden.

Die gehören übrigens zur Onvista-Bank.  

Wenn du meinst, es dauert zu lange: Warum rufst du nicht dort an und erkundigst dich nach dem Stand der Dinge und ob es Probleme gibt. Ich versteh bei solchen Sachen immer nicht, warum man nicht zunächst mal  den direkten Kontakt (telefonisch über die Serviscenummer) sucht, sondern statt dessen den Umweg über Meinungen Anderer in einem Forum geht.  

Hier ein sehr ausführlicher und guter FAZ-Artikel über die verschiedenen Ansätze Lebensmittel online zu vertreiben:
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/...tPagedArticle=true#pageIndex_2

Weil die Post als Post aber auch durch allyouneedisfresh hier mit drin hängt, empfehle ich diesen Artikel sehr.

170 Mrd. Euro groß ist der gesamte Lebensmittelmarkt in DE und ganz enorm stationär/offline betrieben. Aber selbst 1-10% geben ein Potential von 1,7-17 Mrd. Euro p.a. her, da lohnt es sich schon, von diesem Kuchen ein Stück online zu transformieren.

Und bevor ich hier den ganzen Artikel poste (das wäre er wert), hier eine wesentliche Aussage:

"Sollte Amazon Fresh demnächst Berlin erobern und danach auch den Rest von Deutschland aufmischen, wäre in der schönen neuen Welt des Online-Shoppings eine weitere Grenze gefallen. Amazon Fresh würde zum „Dammbrecher“, sagen Experten und prophezeien, dass wir Deutsche noch im Laufe dieses Jahres so richtig Gefallen daran finden werden, Lebensmittel im Internet zu bestellen. „Dass der Online-Markt durch die Anbieter entsteht, hat die Modebranche gezeigt“, sagt Eva Stüber, leitende Beraterin am Handelsinstitut IFH. „Zalando hat durch seinen Markteinstieg sehr schnell bewiesen, dass Kleidung oder Schuhe sehr gut online verkauft werden können, obwohl zuvor die Meinung herrschte, dass man die Produkte anprobieren und deren Beschaffenheit fühlen müsse.“"  

Die Dividende der Post wird am 4.Mai ausgezahlt,und ist für  " inländische Investoren " !!!!!!!
steuerfrei.
Die Dividende d DP wird über die Deutsche Bank an die jeweiligen Depotbanken gezahlt.
Andere Anmerkungen zu diesem Thema will ich mir verkneifen.
viele Grüße  

und für ausländische ist sie nur dann steuerpflichtig, wenn das ausserhalb der Doppelbesteuerung liegt - oder ein deutsches Geldinstitut beauftragt ist. Wer im Ausland wohnt, aber in Deutschland sein Depot hat, wird zwar grundsätzlich nach ausländischem Recht besteuert, aber für die deutschen Banken gilt die deutsche Steuerbefreiung.

Ansonsten wird im Ausland allermeistens über die Einkommenssteuer die Dividende zum Jahreseinkommen hinzugerechnet. Das aber fällt fast immer unter das Doppelbesteuerngsverbot, so dass die Dividende fast immer steuerfrei in Deutschland bleibt.

Wer im Ausland sein Depot hat und im Ausland wohnt, bekommt die Dividende auch steuerfrei, denn die deutschen Banken und die Post dürfen nicht nach ausländischem Recht abziehen. Und ob die Dividende überhaupt (im Ausland) besteuert wird, richtet sich dem jeweiligen ausländischen Steuerrecht.

(Hinweis : Ob die ausländischen Steuerbehörden die Dividende als eigenständigen zu besteuernden Ansatz ansehen ist unterschiedlich. Manche machen das und erheben dafür gesondert Steuern, manche nicht und rechnen die Dividende zum Einkommen hinzu, wobei der Grundfreibetrag auch auf die Dividende angerechnet wird. Und bei anderen ist die Dividende befristet oder sogar unbefristet steuerfrei.)

Alles Gute

Der Chartlord  

tibesti2 für Deine Antwort.
Natürlich habe ich dort angerufen, hier die Antwort:

Sehr geehrter Herr ...,    

gerne bestätigen wir Ihnen den Eingang der papierhaften Depoteröffnungsunterlagen. Die Vollständigkeitsprüfung erfolgt so bald wie möglich. Aus abwicklungstechnischen Gründen bitten wir Sie, von Anfragen zum Bearbeitungsstand abzusehen. Wir treten mit Ihnen in Kontakt.  

Mit anderen Worten, soll ich die Herrschaften nicht weiter mit meinen Anfragen belästigen.

viele Grüße ins Forum
Euer Lazo
 

Ob ich damit ein typischer Deutscher bin, werde ich nicht bewerten, aber typisch deutsch bin ich schon, denn wie die allermeisten, bin auch ich ein Frischefanatiker. Da gebe ich lieber etwas mehr aus und mache mir die Mühe zum Händler selbst zu gehen, als dass ich Gefahr laufe mir irgendetwas unterjubeln zu lassen.

Lebensmittel online geht zwar für viele Produkte, aber für mich nur soweit es keine Frischwaren sind. Hier ist mein Gemüsehändler meines Vertrauens genau so wichtig wie mein Fleischer meines Vertrauens. Die vielen Kochsendungen im Fernsehen sind auch bei mir nicht ohne Folgen geblieben. Und wo möglich besuche ich auch regelmässig Wochenmärkte. Besonders dann, wenn ich etwas besonders kochen will.

Da entspricht mein Verhalten bei Lebensmitteln meinem Verhalten bei Dienstleistungsanbietern. Deutsche Bank, Telekom und Versicherungsschutz sind bei mir genau so ambitioniert wie Kartoffeln, Multivitaminsaft und Schmorbraten.
Da achte ich nicht auf den Preis sondern auf die Leistung.

Vom Inder, Italiener, Chinesen und Mexikaner ganz zu schweigen.

Man gönnt sich ja sonst nichts.

Der Chartlord  

Da es mir doch noch nicht klar geworden ist, moechte ich noch einmal etwas konkreter meine Frage zu Steuern im Ausland im Zusammenhang mit der Dividende der Post stellen:

Seitdem ich nicht mehr in D lebe, erhalte ich von meiner Depot fuehrenden Bank in D eine Ertraegnisaufstellung. Dort wird die in D steuerfreie Dividendenausschuettung der Post unter ergaenzende Informationen ausgewiesen.
Mein Verstaendnis ist folgendes: dieser Ertrag ist nicht im Ausland zu versteuern. Denn: Dieser Ertrag wird ja erst bei Verkauf der Aktien zu einem spaeteren Zeitpunkt zu einem Kapitalertrag (welcher dann natuerlich zu versteuern ist). Andernfalls wuerde es zu doppelter Besteuerung kommen. Ich vermute, dass das im Doppelbesteuerungsabkommen daher so geregelt ist.

Stimmt das? Ich bin leider nicht gut genug, solche Doppelbesteuerungsabkommen selbst zu verstehen. Daher meine Frage mit der Bitte, um einfache Antworten..

Besten Dank,

pauli  

Depot in Deutschland heisst Steuer in Deutschland - also nur wenn du verkaufst.

Das wars. (Andere Konstellationen ergeben andere Besteuerung)


Der Chartlord  

Depot in Deutschland heisst Steuer in Deutschland - also nur wenn du verkaufst.

Das wars. (Andere Konstellationen ergeben andere Besteuerung)


Der Chartlord  

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Was bedeutet Steuer "in" Deutschland?
In Deutschland bin ich ja nicht steuerpflichtig.

Gruss,

pauli  

Verkaufserlöse werden in Deutschland besteuert.
Das ist in allen Ländern so, hier gilt immer als Quelle der Ort des Depots.
Allerdings nur, wenn die Verkaufserlöse überhaupt zu versteuern sind, wenn ja gilt das Steuerrecht des Landes in dem das Depot geführt wird.

Der Chartlord  

Aber ich habe doch gelesen, dass ein Steuerauslaender in D von der Kapitalertragssteuer befreit ist.
Und daher selbst die in der Ertraegnisaufstellung ausgewiesenen KapitalErtraege im Ausland zu versteuern hat.