Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 16.08.25 07:36
eröffnet am: 05.11.12 08:09 von: permanent Anzahl Beiträge: 198958
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02.01.20 06:18
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994 Postings, 5991 Tage patsmelvKlima und Grenzen schützen

Es ist m.M. nach ein Experiment, das, wenn es reüssiert Schule machen könnte in anderen europäischen Ländern. Bricht es hingegen werden die Fronten wohl härter werden.

“ Österreichs neue Regierung steht: «Es ist möglich, das Klima und die Grenzen zu schützen», sagt der alt-neue Bundeskanzler Kurz
Zum ersten Mal in der Geschichte Österreichs bilden Grüne und Konservative eine Koalition. Deren Programm soll die Wahlversprechen zweier ungleicher Partner umsetzen, die unter scharfer Beobachtung stehen. “

https://www.nzz.ch/international/...d-kogler-auf-regierung-ld.1531576  

02.01.20 08:40
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80400 Postings, 7772 Tage Anti LemmingWie sich akute Klimaphobie anfühlt

https://www.zeit.de/campus/2019-12/...-angst-depressionen-klimawandel

...Die Hamburger Psychologin Katharina van Bronswijk nennt dieses Gefühl: Klimaangst. Ein Zustand der dauerhaften ängstlichen Erregung, ausgelöst durch die Beschäftigung mit den Folgen der Erderwärmung.... "Unter den Fridays", so nennt van Bronswijk die jungen Klimaaktivistinnen, "gibt es mehrere, die eine solche Angst verspüren." Auch in sozialen Medien tauschen sich junge Menschen darüber aus. Der britische Klimaaktivist Finn Harries gestand seinen Followern auf Instagram, wegen der täglichen Informationsflut über den Zustand der Natur immer wieder von Verzweiflung, Trauer und Depressivität übermannt zu werden. Dutzende dankten dem 26-Jährigen und kommentierten, es ginge ihnen ähnlich.

Bereits 2008 wertete die Amerikanische Gesellschaft für Psychologie (APA) Studien aus, die erforschten, wie Menschen auf die Bedrohung durch den Klimawandel reagieren. In ihrem Bericht stellen die Psychologen fest: "Selbst in der Abwesenheit direkter Auswirkungen kann die Angst vor dem Klimawandel die psychische Gesundheit beeinträchtigen."

Selbst in der Popkultur [Obacht, betrifft auch Fill] ist das Phänomen schon angekommen: In der US-amerikanischen Serie Big Little Lies brach eine neunjährige Schülerin aus Panik vor dem Klimawandel zusammen und versteckte sich in einem Schrank.

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A.L.: Wenn's vorne juckt und hinten beißt, hilft Klosterfrau Melissengeist!  

02.01.20 08:57
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80400 Postings, 7772 Tage Anti LemmingEs ist ein Form antikapitalistischer Rebellion,

die daran krankt, dass das antikapitalistische Element daran nicht erkannt, nicht zugelassen oder wegzensiert wird. Weil "der Cap ja an sich in Ordnung" sein soll (laut Fill). Bei Fridays for Future regt sich offenbar niemand darüber auf, dass die Bewegung u. a. von der AKW-Lobby gesponsert wird. Die Aufregung betrifft ziemlich abstrakt nur "das Klima an sich", mit den im letzten Posting angeführten psychopathologischen Folgen.  

02.01.20 09:22
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23627 Postings, 6969 Tage Malko07Die Klimahysterie wird mittelfristig

die grüne Bewegung umbringen. Eine derartige Hysterie erträgt der Mensch nur begrenzte Zeit. Die einen werden sich abwenden und die anderen in die Welt wie Greta schauen und die Krankenkassen zusätzlich belasten. Dabei gab es auch sinnvolle Ansätze und Forderungen seitens der Ökologiebewegungen. Die werden sehr wahrscheinlich mit untergehen. Man sollte eben nie geistesgestörten Fanatikern die Führung überlassen. Aus der Geschichte kennen wir reichlich Beispiele. Wenn dann die Geistesgestörten dann auch noch zum Terrorismus abdriften wird es eine Hexenjagd quer durch die Gesellschaft und die Medien geben. Ob sich dem die Aktivisten bewusst sind? Ist ihnen überhaupt etwas bewusst?  

02.01.20 09:28

16295 Postings, 4376 Tage deuteronomiumAfD

Wahlprogramm der Alternative für Deutschland
für die Wahl zum Deutschen Bundestag
am 24. September 2017

unter 1.4

Wahlprogramm Bundestagswahl 2017 | Verteidigung der Demokratie in Deutschland
-schau mal da rein "Volksentscheidungen nach Schweizer Vorbild" + weitere gute Sachen.

Björn Höcke sollte Bundeskanzler werden. Was besseres kann uns nicht passieren !

oder wollt ihr "ein weiter so" ? "Wir schaffen das" wer ist "WIR" ?

hier:
""357 linke Straftaten in Leipzig - Steigerung um 61 Prozent!
Leipzig, Sachsen. Brandanschläge, Überfälle, Vandalismus - fast täglich kommt es in Leipzig zu linksextremen Übergriffen. Der Brandanschlag auf die Polizeidienststelle Leutzsch war nach Angaben des LKA die 357 Straftat im Jahr 2019. Das ist eine Steigerung um 61 Prozent! ""

einfach mal Politikversagen lesen, da werden einen die Augen geöffnet.  

02.01.20 09:35

16295 Postings, 4376 Tage deuteronomiumohne Worte

""Chaoten böllern Polizist bewußtlos – Not-OP
Leipzig, Sachsen. „Gegen 00:15 Uhr wurden Polizeibeamte massiv mit Steinen, Flaschen und Feuerwerkskörpern angegriffen“, sagte ein Polizeisprecher. Ein Polizist erlitt bei dem Angriff schwere Verletzungen, verlor das Bewusstsein. Ärzte retteten durch eine Not-OP sein Leben.""

ein weiter so ? oder wir schaffen das ?

Polizisten sind auch Menschen, Väter mit Kinder.

Die AfD hat massiv zum Ausdruck gebracht, dass sie Gewalt bzw. Links oder Rechtsextremismus verurteilen.
Was machen die Altparteien ? Schon was gehört ?

Es wird nicht aufhören ! Ökonomischer Schaden nicht errechenbar > Merkel+Co. (CDU/SPD-grüne/linke) sind verantwortlich für das was in unserem Land passiert.  

02.01.20 09:39
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23627 Postings, 6969 Tage Malko07#101953: Unser Wirtschaftsleben ist

vielfältig und sehr viele Konzerne sind sehr beweglich - im Gegensatz zur Bürokratie der Staatswirtschaft. Die viele wollen da sie im Kapitalismus, dem Fundament der freien Wirtschaft, das Böse an sich sehen. Und so finden sich im Kapitalismus auch immer wieder welche die in der Lage sind aktuelle gesellschaftliche Strömungen für ihre Geschäfte auszunutzen. Wäre im Staatskapitalismus viel einfacher, der würde sie einfach beschließen und das Ergebnis für die Umwelt wäre katastrophal.

Eine Rebellion gegen etwas ist hirnverbrannt wenn sie nicht ansatzweise Alternativen aufzuweisen hat. So ist den Freitagskinder eben nicht bewusst was sie implizit fordern und damit die Mehrheit der Bevölkerung gegen sich aufbringen welche eindeutig gegen den Staatskapitalismus ist. Und gegen die Mehrheit sind sie chancenlos. Wollten in den 70-zigern auch nicht die linken Studenten begreifen. Sie pflegten sogar die Illusion die Arbeiter mobilisieren zu können. Dabei begann mit ihnen die Entfremdung der Linken zur Arbeiterschaft und damit ihr konsequenter Abstieg. Die Klimahysteriker sind die letzte Frucht aus ihrem Schoß. Kein Wunder bei den wirren Eltern.  

02.01.20 09:49
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23627 Postings, 6969 Tage Malko07Die SPD und die Grünen sollte sich

schämen mit diesen gewalttätigen Demokratiefeinde Koalitionen zu pflegen.
In der Silvesternacht wurde ein Polizist in Leipzig so schwer verletzt, dass er notoperiert wurde. Oberbürgermeister Burkhard Jung spricht von einem „harten, kleinen kriminellen Netzwerk“. Die CDU fordert Konsequenzen.
 

02.01.20 09:59
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80400 Postings, 7772 Tage Anti LemmingD. muss unbedingt noch mehr Struppies einladen

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/...e-fehlen-a-1301589.html

Prognose 2020
So viel Arbeitskraft wie nie zuvor - und danach

2020 beginnt eine wichtige Ressource der deutschen Wirtschaft zu versiegen: Der Pool an Arbeitskräften wird kaum noch wachsen und bald schon schrumpfen. Eine Herausforderung für Unternehmen und Beschäftigte.

A.L.: Nur eine erneute kompromisslose Grenzöffnung - am besten mit stündlicher Shuttle-Verbindung zwischen Tripolis und Palermo -  wird der Wirtschaft die dringend benötigten Fachkräfte in hinreichender Zahl zutragen. Mal ganz abgesehen von der großen humanitären Geste und historischen Reinwaschung. Gegen Analphabetismus hilft ein Schnellkurs an der Volkshochschule. Schrauben in die Wand nageln lernen die jungen Fachkräfte ohnehin schneller als alternde deutsche 50+-Diplomingenieure, für die in einer hochmodernen Arbeitswelt ("unser junges dynamisches Team") kein Platz mehr ist.  

02.01.20 10:58
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4015 Postings, 3212 Tage Qasar#101943 Schuld und Verantwortung

" Beide Parteien mögen Schuld haben, aber wer die Macht hat, hat die Verwantwortung. Dafür is man ja Chef, um im Zweifel die Verantwortung zu tragen..."

Das ist eben nicht unbedingt so der Fall. Seit der Digitalisierung und Computerisierung im Laufe der 90er Jahre haben wir uns sehr verändert, mit der Folge von Verantwortungsverlust und systematischer Schuldzuweisung an 'die Anderen'
Kinderpsychiater Michael Winterhoff. erläutert In dem Vortrag, siehe Link, die Veränderungen der Kinderpsyche und des Verhaltens von Erwachsenen seit dem Computerzeitalter und Internet:
youtu.be/zzLM3CrfYm0?t=2072

Wichtigste Thesen:
-Durch die fehlende Ausbildung der Kinderpsyche durch eine geeignete Erziehung lassen immer mehr Kinder elementare Fähigkeiten als Erwachsene oder beim Heranwachsen vermissen.
-Ursache könnte das Überhandnehmen von Fremderziehung in Kitas und Kigä sein, die im entscheidenden Alter stattfinden und die Kinder prägen
-Außerdem übermäßiger Computerspielkonsum
-Dadurch bleiben sie entwicklungsmäßig auf Kleinkindniveau stehen, weil die vertrauensbildende enge soziale Bindung ab 2 Jahren fehlt
-Durch das Internet verblöden auch die Erwachsenen, indem sie sich abhängig machen und orientierungslos werden. Folge: Sie hören auf ihre Kinder als Elternersatz, fragen ihre Kinder ständig, was sie wollen, was sie machen würden, was man machen soll.  --> FFF-Syndrom
(in der Fachsprache nennt man dies Symbiose - hochgradige Störung)

Folge in den sozialen Aspekten der Gesellschaft: Die Menschen bestimmen entweder, oder lassen sich bestimmen, in Konflikten sehen sie nie Eigenanteile: Immer sind die Anderen schuld.

Folgen:
-Ein Land, das keinen Flughafen mehr bauen kann
-In dem Unternehmen flächendeckend eine Schummelsoftware in ihre Autos einbauen
-in dem eine unfähige Regierung 1000e Berater braucht, weil sie keinerlei eigene Konzepte hat.
-Statt die Fachleute im Land zu fragen, werden die unsinnigen Beratervorschläge zu Gesetzen gemacht und die Lehrer, Ärzte, Industrien im Land 'an die Wand gefahren'
 

02.01.20 11:00
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4015 Postings, 3212 Tage QasarNochmals der Link zum Anklicken

02.01.20 11:06
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3475 Postings, 2762 Tage yurxKlima-Hysterie

Das was Hysterie genannt wird, ist wohl Sorge.

Die wird verschwinden, wenn sich herausstellt, dass sich das Klima gar nicht verändert. Dann war es eine Aufregung und bald würde auch Deutschland wieder ungeniert Kohle verbrennen, die Autoindustrie schwere gepanzerte Autos auf den Markt bringen, da es ja auch noch andere Ängste gibt. Ein Paradies des hemmungslosen Verbrennens würde dauern, bis es nix mehr zu verbrennen gibt.

Doch wenn sich Ereignisse häufen, welche die Angst bestätigen, dann wird, vor allem bei den Jüngeren, diese Angst natürlicherweise zunehmen. Sie müssen ja noch eine ganze Weile leben.

Vielleicht ist das Überlebenstrieb und gar nicht so krank, wie es da und dort gesehen wird.



 

02.01.20 11:07
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Der Fisch stinkt vom Kopf her.

Altes norddeutsches Sprichwort.

Aber ich gebe dir recht: Jedes Volk bekommt die Regierung die es sich redlich verdinet hat. Die verblödeten Deutschen haben schlicht nichts besseres als eine unfähige Regierung verdient. Es war mal anders, aber Tränen vergießen nützt nichts.

Was wir tun können, ist das Volk aufzuklären und zu bilden. Und da arbeiten wir ja beide dran, wenn auch recht bescheiden. Aber wir sind viele und werden immer mehr.  

02.01.20 11:10
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3475 Postings, 2762 Tage yurxKinder

Nehmt Ihnen das Phone weg, dann können sie wieder hüpfen.  

02.01.20 11:13
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10699 Postings, 6921 Tage Vermeer"es war mal anders"

Shlomo beklagt: "eine unfähige Regierung... Es war mal anders"
-- wann?  

02.01.20 11:15
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17008 Postings, 2912 Tage Shlomo SilbersteinVielleicht ist das Überlebenstrieb und gar nicht s

Im Mittelalter glaubte man, es wären Hexen und Juden, die für Mißernten verantwortlich wären. Das waren ebenfalls berechtigte Existenzängste. Die Hexen- und Judenverfolgungen war in dieser Logik absolut rational und berechtigt.

Heute ist die CO2-Angst, die ebenso irrationale Blüten hervorbringt. Weder ist die Angst bei 1-2 °C Anstieg in einem Menschenleben berechtigt, noch ist das Problem mit Panik lösbar, weil die ursache vermutlich eben nicht der Mensch ist. Es nützt nichts, Hexen zu verbrennen (a.k.a. Fossile Energie in wenigen Ländern zu besteuern), im Gegenteil, man beraut sich der Möglichkeit einer rationalen Lösung des Problems.

Malko hat recht, kein Mensch kann jhrelange Angst ertragen. Schnell stellt sich ein Gewohnheiteffekt ein. Die FFF-Bewegung wird letztlich zwei Wege gehen: Die meisten werden sich ausklinken, wenige werden sich radikalisieren und den "bewaffneten Kampf" aufnehmen. Im Internetzeitalter mit einer Jugend, die Probleme, sich selbst 2 h im Kino zu fokussieren, umso schneller. Sobald die Likes auf Twitter ausbleiben, ist es vorbei.    

02.01.20 11:16
1970-90, vielleicht noch bis 1999  

02.01.20 11:21
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17008 Postings, 2912 Tage Shlomo SilbersteinSPD will Bürger kaufen

Hat schon mit dem sozialen Füllhorn nicht geklappt, warum nun? Und wer bezahlt das Bestechungsgeld? Bestimmt nicht die SPD, sondern wir alle.

SPD - Ist das Kunst oder kann das weg?
Die SPD will den ins Stocken geratenen Ausbau der Windkraft beschleunigen: Klagen gegen neue Anlagen sollen erschwert werden - und Anwohner, die Windräder in der Umgebung akzeptieren, eine Belohnung bekommen.
 

02.01.20 11:23
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10699 Postings, 6921 Tage VermeerWilly Brandt, aha

Interessant, Shlomo.
Aber  Kohl hat m.E. bei der deutschen Einheit viele Fehler gemacht, unter denen wir bis heute leiden, allem voran die Einheit in der Form eines scheinbar bequemen "Anschlusses".
Oder vielleicht findest du es gut, weil man Kohl somit (zwar nicht  die Existenz aber) die heutige Stärke der AfD verdankt?  

02.01.20 11:34
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16295 Postings, 4376 Tage deuteronomiumantwort von mir

Es war mal anders"
-- wann?

Bis in die 90 iger bzw. als wir noch die DM hatten. Kennst du die soziale MW ? davon haben wir uns + mit dem Euro abgekoppelt.

Was gehört alles zur soz. MW ? Sage ich mal

bezahlbare Wohnungen
ordentlicher Lohn > wenn Unternehmen meinen nach Asien umzulagern, nur um noch mehr Profit zu machen + das noch auf Kosten der Umwelt
dann muss die Politik einschreiten + es regulieren. Das macht sie nicht. Zölle z.B. Importverbot / schützt auch die heimischen Arbeitsplätze.
Zinsen
Deutsche Familienförderung  

02.01.20 11:43
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23627 Postings, 6969 Tage Malko07wenn sich herausstellt, dass sich das Klima gar ni

Unsinn, dass Klima hat sich schon immer verändert und wird sich auch weiterhin verändern. In manchen Regionen sind dann die Auswirkungen positiv für die dort lebenden Menschen und in anderen Regionen negativ. Ich glaube auch nicht, dass es Menschen gibt die das leugnen auch wenn die Hysteriker das laufend behaupten um sich selbst zu erhöhen. Und manchmal sind die Veränderungen brutal negativ oder positiv, lehrt uns die Geschichte der verflossenen 3000 Jahren.

Ob der Mensch die Umwelt beeinflusst? Jeder der sehenden Auges ist, wird feststellen, brutal und das auf Kosten von Pflanzen und Tieren zu seinem Nutzen. Nie gab es mehr Menschen auf diesem beschränkten Globus und nie ging es ihnen so gut. Hauptursache ist nachweislich die fossile Energie (Atomkraft und grüne Energie sind weltweit eher vernachlässigbar) welche die Wirkungskraft des Menschen erheblich vergrößert hat. Und die Menschheit wächst schnell weiter. Nur dort wo sie mit Hilfe der Energie einen größeren Wohlstand und größere Bildung erreicht hat, stagniert sie.

Ob der Mensch dabei das Klima erheblich beeinflusst ist zweitrangig. Wenn ja, stellt sich die Frage mit welchen humanen und wirksamen Maßnahmen er diese eventuelle Beeinflussung reduzieren kann ohne seine Mitmenschen abzuschlachten und inwieweit können die heute vorgeschlagenen Maßnahmen von Erfolg gekrönt sein? Und wer macht mit? Glaubt jemand man könnte Russland motivieren mitzumachen wo doch eine potentielle weitere Erderwärmung positiv für es ist oder lachen sie sich auch noch kaputt weil die Hysteriker bei uns Vorbild für sie sein wollen?

Wenn man von bestimmten Gefahren überzeugt ist müssen die vorgeschlagenen Maßnahmen auch zu Gefahrenabwehr taugen. Und geht es um ein weltweites Problem wird ein einzelnes Land nichts bewirken können. "Tuet Buße" kennt man aus vielen Religionen und die haben alle noch nie Gutes für die Menschheit gebracht. Eventuell sollten diese Religionsanhänger sich einfach mit dem Ende abfinden. Sie kommen ja dann ins Paradies. Der Mensch hat eben in seiner Entwicklung gelernt das Feuer zu beherrschen und das wird man nicht rückgängig machen können! Dadurch könnte er so erfolgreich sein dass er sich abschafft. Dann wäre er eben nicht die Krönung gewesen sondern die Kakerlaken.  

02.01.20 11:44

3475 Postings, 2762 Tage yurxShlomo

Zitat: Die Hexen- und Judenverfolgungen war in dieser Logik absolut rational und berechtigt.

Eine rationale Lösung des Problems wäre also dMn SUV-Fahrer zu verbrennen?  

02.01.20 11:59
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3475 Postings, 2762 Tage yurxMalko

Also man solle einfach nix tun? Anstatt, Zitat: Menschen abzuschlachten.
Ist es möglich, dass du hysterisch bist bei diesem Thema? Auch der Benzinmotor wurde erst in ein paar Ländern entwickelt und eingeführt bevor er die Welt eroberte. Der löste bei den älteren auch Angst aus. Im Engadin zB. liesen sich in den 20ern reiche Reisende Pferde vor das Auto spannen, weil der Benzinmotor verboten war, das war Teufelszeug.  

02.01.20 12:06

80400 Postings, 7772 Tage Anti Lemming# 964 richtig

Bewegung macht schlau.  

02.01.20 12:09
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80400 Postings, 7772 Tage Anti Lemming# 1970

"Bis in die 90 iger bzw. als wir noch die DM hatten"

Wieso "DM hatten"? Warst du in der DDR Funktionär?  

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