Portugal Telecom (WKN:895464)

eckert1:  1/5 des Werts würde vielen Teilnehmern schon genügen, um hier raus zu kommen; besser 1/3, dann wohl mit Gewinn. Ist durch nichts zu belegen, kann aber zur Einordnung ganz hilfreich sein.
Bis bald.      

Da wären wir wieder.

Wohin geht die Reise ?  

nun denn, man darf einmal tief Luft holen und als nächstes Ziel den Ausgleich des
Verlustes BES anvisieren...
Dennoch: Vorsicht ist immer noch die Mutter der Porzellankiste???  

eckert1: zeitweise 2,27-2,25 $ im NY-Handel, hier zeitweise 1,74 Euro -  und auf SK-Basis ca.  5 % im PLUS.

Projektion von Rotband (27.08.) im ersten Ansatz errreicht (1,72 vorausgesagt) und meine Projektion vom 28.08. - s. hier im Forum -  läuft auf  1,77-1,79, d.h. vor Dienstag nächster Woche. Mal sehen, was sich jetzt noch ereignet. Es schwirren da Angaben zu 5,83 Euro (!) und 10,19 Euro, liest man z.B. da in der Anteilsschätzung. Ob das Vorhaben mit oi fortgesetzt wird - wir werden's  wohl am Montag erfahren!  

eckert1: Besser die Vermögenswerte von Rioforte im lux. Zwangsverfahren, als die Aktien an BES, die lt. CNBC und Bloomberg-Nachrichtendiensten = 2,1% ausgemacht haben sollen. Aber was ist mit der 10%-igen Beteiligung von BES an PT? Wie wäre hier das Rückgriffsrecht der schädigten PT? Vll. war dies ja auch eine Beteiligung auf Gegenseitigkeit (hier 2,1% an BES, da 10 % an PT). Fragen über Fragen. Rioforte könnte so aber bei den Versilberungsmaßnahmen noch Gelder zurückbringen; zwecks Darlehensabschreibung. Auch hier stellt sich die Frage, was die Mauschler vereinbart haben.  

Ich weiss es nicht, was da alles noch so kommt.

Ein Schweizer Ableger der BES steckt ebenfalls da mit drin, das Firmengeflecht der BES ist sehr undurchsichtig.

Die Insolvenzverwalter von Rio Forte sind ja dabei Vermögenswerte zu veräussern, da kommen einige hundert Millionen€ zusammen.

Ich freue mich über den Kursanstieg, bin jedoch weiterhin im Minus.

Bleibe weiterhin dabei...
 

hätte ich nicht so  schnell erwartet!
Mein durchschnittlicher EK betrug 1,695- bedingt durch Nachkäufe!

Kann jetzt nur auf positive Nachrichten am Montag hoffen....


 

Ziel der Welle 3 bei 1,812  ist noch nicht erreicht.
 

Rotband: Exakt auf meine Schätzung vom 04.09. -- und früher im Forum -- =  mit 1,77Euro an dt. Börsen aufgesetzt - und sogar in Portugal = 1,79 Euro zeitweise. Danke für Deine neue Projektion,
die ja noch mehr in Aussicht stellt. Denke auch, dass wir kommende Woche Kurse um 2,00 Euro (Vorlaufschätzung war = 1,97 Euro) sehen. Zuletzt waren es die Börsen in NY, da hier reichlich Nachfrage nach PT-Papieren bestand (.... und das schon seit einigen Tagen ganz auffällig). Vll. sind auch Investoren unterwegs, wie der Profi aus MEX; ist aber derzeit durch nichts zu beweisen. Der hohe Streubesitzanteil bei PT spricht aber für sich, denn man müsste wenigstens rund 10% von diesen Aktien einsammeln, immer vorausgesetzt, derzeitige Großaktionäre wären überhaupt abgabebereit.    ..... Bis bald.  

http://www.comunidadfinanciera.com/empresas/portugal-telecom-sept2014/  

Eine gute Vorstellung, danke. Wenn's tatsächlich auf 140% PLUS hinausliefe, es wäre eine Sensation! 7,43% Dividendenrendite, das müsste mir noch näher gebracht werden.  Heute erfreulicherweise, noch vor jeder Stellungnahme der Partner PT und oi, ein bescheidenes Auf an den europ. Börsen (derzeit 1,83 Euro). Der Wert von 2,00 Euro scheint einrichtbar, wenn der Nachrichtenfluss im weiteren Verlauf dann positiv wäre.   ...  Bis bald.    

 

paioneer: Auf Deine schnelle Info's ist Verlass; auch diesmal! Dafür Danke. Interessant ist die 7-jährige Auffüllzeit für PT, um mehr Aktien (Anteile) an der bras. Oi zu erlangen, und was die Liquidation von Rioforte betrifft, so muss man froh sein, dass dies unter lux. Recht geschieht; die angesammelten Assets dürften auch werthaltig sein, wenn man die Aufzählung hier liest. Gut auch, dass die 10%-ige Beteiligung der BES - alt nun nicht mehr ihr zukommt, sondern der "Novo Banco", sodass der Weg frei ist = für eine ggfs. verlässliche KE seitens dieses Großaktionärs. Unklar allerdings, wie die  2,1%-ige Beteiligung von PT an der BES - alt zu werten ist, denn hier droht wohl ein hohes Verlustrisiko, weil es diese Bank ja so nicht mehr gibt. Hierzu schreibt Reuters leider nichts. Die 30%-ige Kurserhöhung, wie auch von Reuters beschrieben, konnte ich mitmachen (EK 1,37:1,38) - und insoweit sind die anfangs eingefahrenen Verluste prakt. getilgt, weil mich diese späteren Käufe auf einen Durchschnitt von unter 2,00 Euro bringen.

Jetzt  -lb. Schnellberichter pioneer-  müssen wir wohl die Nachrichten aus der PT erst mal bündeln, denn das Unternehmen selbst ist da ja "nicht so sehr auf Zack" mit Informationen an die Aktionäre. MS nennt da noch 7,43 % Dividendenerträge; kaum zu glauben - und 140% mögliche Kurssteigerung bis Ende des Jahres, wenn ich das richtig übersetzt habe: "un 140% aqui a final de ano?".  Lassen wir uns mal überraschen. Mögliche Verkäufe in PT habe ich zunächst mal gestoppt!  Vll. folgen ja noch Nachrichten zum Börsenschluss - oder sonst bald seitens PT oder bras. Oi.                

pioneer: Der späte Handel in NY interessiert mich heute brennend. Hohe Käufe wurden schon in den letzten Börsentagen hinsichtlich PT auf den Bändern von CNBC gesehen; geradezu auffallend! Bis 22,00 Uhr bleibt also noch etwas Zeit für Überlegungen aller Art. Noch beste Grüße.     ..... Bis bald.  

Ich rechne auch fest damit, dass die neuen Bedingungen zum Anteilsbesitz von PT an Oi durchgewunken werden.

Mich wundert, dass die Homepage von PT nicht mehr aktualisiert wird,das stehen noch Börsenkurse von vor über 2 Wochen, auch Facebook wird nicht mehr aktualisiert, ausser (bei MEO) ist ein Relaunch geplant?

Oi hat ja das Ziel mit anderen Partnern Tim zu zerschlagen, das halte ich für sehr ambitioniert.

Wäre so als wolle Fiat/Chrysler nun VW schlucken!

Ich glaube hier laufen im Hintergrund Gespräche, da kann auch schnell Oi, der kleinste Mobilfunker zerschlagen werden.  

 

http://aktienalarm.com/2014/09/...ders-voted-with-98-25-for-the-deal/

 

eckert1: Heute geht's ein wenig durcheinander. Zutreffend ist, dass Slim mit Oi über den TIM-Ableger in Bras. verhandelt. So gesehen auf Bloomberg TV, gestern.  OIBR ist gestern gestiegen (10%) und hat damit in einem mehr-wöchentlichen Zeitraum von 0,52 auf jetzt über 0,72 die OS Oi in NY steigern können. Unklar, ob das jetzt die Begleitung zu den Maßnahmen von American Movil (Slim/ MEX) ist, oder schon was aussagt in Bezug auf die Merger-Aktivitäten von PT und Oi. Heute schon mal 0,07 Euro gestiegen; allerdings zu Beginn der Börsensitzung in LIS. Danach kam das Papier aber schnell zurück.  

Der entscheidende Faktor fehlt derzeit noch, z.B. wenn überraschend eine Kehrtwende einträte. Derzeit kann also von Zielen mit  3,00 Ende Oktober und 4,20 Euro Ende des Jahres wohl keine Rede sein, wie der Promoter schreibt. Auch 7,43% Div.-Ertrag erscheint mir sehr hoch. Gleichwohl will man sich, Oi und PT, auf den komb. Plan im Oktober verständigen. Als Anleger sähe man allerdings  gerne ganz schnell Kurse von 2,00 - 2,20 Euro (gut 20% PLUS) ... bevor Konkretes in Rede steht. Inwieweit die bras. TIM bei den Deals - mit Hilfe von Slim - da bedeutsam ist, wird sich wohl bald zeigen. Das kann der Grund sein für die derzeit eingetretene Ruhe mit äußerst geringen Kurs-Bewegungen an den Börsen. ..Bis bald.  

muss  "vom Oktober 2013" heißen und nicht "im Oktober".  

weiß hier jemand den Grund für den Rückgang?

Hatte eigentlich mit einem weiteren Anstieg aufgrund des Zusammenschlusses mit der
oi gerechnet!

 

stksat: 15 Cent Tagesschwankung, bzw. zum SK noch 14 Eurocent. Das kann schon übel sein, nachdem es nun längere Zeit mit rund 30% aufwärts ging, ...  wenn man am Boden aufgesammelt hatte!
Die Informationspflicht (Ad Hoc - Meldungen) nimmt PT wohl nur zeitverschoben oder gar nicht wahr; sieht jedenfalls so aus. Nur Außenstehende berichten, "wollen positive Zeichen setzen", aber börsenseitig ebbt das  -- wie heute Morgen -- dann schnell wieder ab - und kehrte sich sodann sogar ins Gegenteil um. Der Tagesverlust ist vll. deshalb eingetreten, weil Anleger nach dem Auf, siehe eingangs, mal Kasse machen wollten. Bei mir ist es nun mal nicht der Fall. Wäre aber ebenso wie Du und andere User an einer Stellungnahme des Unternehmens interessiert, zumal die Abstimmung, wie zu hören mit  98,25%, schon gestern "über die Bühne ging" --  und PT 7 Jahre Zeit hat, den Verlust der Anleihe (wg. des BES - Arms Rioforte, also knapp 900 MIO. Euro) abzuarbeiten, .... was an sich so gesehen positiv wäre.

Der laufende Gewinn wäre hiernach ja nur um Zins- und Dividendeneinnahmen geschmälert, blickt man auf 2014. Die Aussagen zum 1. Hjr. waren ja auch nicht schlecht mit erzielten 520 MIO Euro.

Da könnte man also noch viel schreiben, aber es nützt nichts: Die Informationspolitik des Unternehmens PT ist einfach katastrophal!  

Auf der Homepage gibt es doch eine Stellungnahme zur HV und zum Vertrag mit Oi...

Was ich nicht verstehe: Oi ist hoch verschuldet, sehr gering marktkapitalisert und will zusammen mit America Movil Tim übernehmen.

Ok, America Movil hat das Geld dafür, aber welche Rolle spielt dabei Oi?

Was soll da Oi einbringen, ohne Kohle??
Oi und America Movil reden miteinander über die Tim Übernahme, schön, und am Ende schluckt America Movil Oi, weil Tim viel zu teuer ist?

Übrigens die Italiener wollen für ihren Tim Anteil 17 Milliarden Dollar!

Siehe Bericht:

http://www.businessweek.com/news/2014-09-09/...ke-at-16-dot-8-billion
 

Und PT ebenfalls?

Dies hat sicherlich mit der Veröffentlichung zu tun, dass America Movil und Oi über eine teure Tim Übernahme sprechen.

Der Markt will dies nicht!!

America Movil verliert heute auch ganz schön...  

danke für Deine Antwort und auch für Deine Berichte zu PT.
Bin verwundert, wo Du all die Infos herbekommst- lese sie mit großem Interesse!

Kann also nur hoffen, daß sich die Situation wieder zu unseren Gunsten verändert.