Portugal Telecom (WKN:895464)

selber in OI und PT investiert. Sind beide seit der BES-Geschichte rund 50% runtergerauscht, nun sollte doch langsam mal Ruhe einkehren, sonst müsste man noch grössere Sachen vermuten. Falls nichts mehr kommt sollten wohl beide ein Schnäppchen sein.  

hat schon bissel was mit BES zu tun.
Wenn man bedenkt, wie leichtfertig der Kredit von PT vergeben wurde,
den jeder andere normale Mensch diversifiziert hätte, um das Risiko möglichst
klein zu halten, da frag ich mich halt schon, ob es nicht noch andere Leichen gibt.
Theoretisch müsste die Bilanz ja lupenrein sein, da diese aufgrund des Mergers
bestimmt ordentlich durchleuchtet wurde.

Aber um mal von BES wegzukommen, je tiefer OI fällt, desto größer wird der Druck
auf die Unternehmensführung den Merger zu canceln.
Ich halte das zwar momentan für eher unwahrscheinlich, aber falls dem doch irgendwann so sein sollte, wäre man wohl in OI besser aufgehoben.

Wobei den beiden generell die Knete fehlt, so dass sich die Frage stellt,
ob man nach dem Merger nicht mit einer weiteren KE beglückt wird,
um die Kosten für die 4G Frequenzen stemmen zu können.
Die Auktion dafür wurde ja glaub vertagt.

 

Companero   Baumfreund   hat  es  auf  dem Punkt  gebracht .. Wer  weiss  was  PT  noch  im Bilanz  hat ? das macht  schon nervös  , wie  das  ganze  Portugal  die  zig  Miliarden  EU-Hilfe ( 200 , 250 ? )  bekommen  haben  seit  dem   sie  in EU  sind  , und  immer  noch  pleite  sind ..

Komischerweise  findet  man  in Lissabon oder  Esturil  in allen Hotels  nur  Room-Maids  aus  Bulgarien , Albanien , Rumänien  usw. .. Für  die  Drecksarbeit  benötigen  die immer  noch Sklaven , obwohl die Arbeitslosikeit  so  hoch  ist  

hat  einer  gut  gesagt  ohne  EU- Hilfe  sind  die  auf  Niveau  von Albanien ..wenn nicht  schlimmer

du hast  den Kredit  erwähnt ..  die 900 Mil  ode  sowas  .. gibt's  vielleicht  eine  Chance  dass  PT  das  Geld  zurückbekommt ?

bin hier  nicht  investiert  bis  sich  die  Sache  etwas  klärt ..  

Dieses Geld ist unwiderruflich verloren. Die Bilanzen bei PT sind auch nicht sauber,denn die Führungskräfte bei PT,die diesen Kredit gewährt haben an eine Holding der BES werden das nicht ohne Handgeld abgewixkelt haben. Portugal, Griechenland oder Spanien in diesen Ländern blüht die Korruption. Das einzigste was bei der PT ein Ass ist,ist ihre geringe MK u.ein hoher Kundenstamm von 100 Millionen. Mal sehen was mit dem 10% Anteil der BES geschieht.  

Jetzt dann mal unter 1,40€, die haben bestimmt noch ein volles Ei im Nest oder BES verkauft ihren Anteil ueber den Markt.  

sieht man sich das chartbild an, zwingt es doch die Überlegung auf,
die Reißleine zu ziehen ? woher könnte  wohl ein positives Signal kommen??  

das vielleicht der letzte Ausverkauf heute morgen?  

Wer weiss dss schon aber vermute das der Anteil von der BES ueber die Boerse ging.lol  

Ich bin eh hier im Arsch....bleibe drin....und sitze aus, ich denke, dass Ding kommt nochmal um die Ecke...Könnte mir 2. Szenario vorstellen....müsste dann aber ne Meldung kommen, oder?!  

Was meinst du mit 2.szenario eine Uebernahme? Ich persoenlich kenne eigentlich keinen Trlekom mit so einer niedrigen MK u.fast 100 millionen Kunden.  

welches erst mal in trockene Tücher gebracht werden muss.
Dennoch sehr merkwürdig, wie grottenschwach das Teil ist.
Der portugiesische Markt bekommt zwar in den letzten Tagen
überdurchschnittlich stark auf die Mütze, jedenfalls im Vergleich zum Dax,
ich frage trotzdem, wann hier mal endlich so etwas wie ein Boden in Sicht ist.  

Oi posts loss, rise in debt with Portugal Telecom
By Pedro Ozores - Wednesday, August 6, 2014

http://www.bnamericas.com/news/telecommunications/...op+Stories+EN%29

Brazilian telecom carrier Oi posted a net loss of 221mn reais (US$97mn) in the second quarter compared to a 124mn-real net loss in 2Q13, the company said in its first earnings release since combining assets with parent Portugal Telecom.  

Henrique Granadeiro, the chief executive officer of Portugal Telecom SGPS, resigned on Thursday, the company said, three weeks after it was forced to take a cut in its share of a merger with Brazil's Oi due to a debt deal that went wrong.

Portugal Telecom had failed to inform its Brazilian merger partner Oi that it held 900 million euros in debt issued by a holding company of the crumbling business empire of Portugal's Espirito Santo banking family.

The holding defaulted on the debt last month and Portugal Telecom was forced to accept a lower stake in the new merged company with Oi. Portugal Telecom also said on Thursday its executive board had never approved any investment in that debt. It contracted PWC to audit all investment in the Espirito Santo Group debt made by Portugal Telecom. (Reporting By
 

Wird interessant, wer das Debakel mit BES zu verantworten hat.

Das TOP-Management hat doch Haftpflichtversicherungen, evtl. kann man dort was rausholen.

Es wird sicherlich zu Anklagen kommen/müssen.

 

Sollten sie haben aber das ist Portugal,da ticken die Uhren anders. Das da nur ein Euro fliesst kann man bezweifeln,das sogennante Top Management ist der gleiche Klüngel wie bei der BES u.untereinander bekannt. Die PT wird bestimmt noch eine KE durchführen,denn das Geld fehlt ja nun u.auch die müssen Netze ausbauen aber bei ihrem Ramschstatus sind Kredite  recht teuer. Die sollen mal die Fusion schnell über die Bühne bringen,danach werden die Karten neu gemischt.  

Die Frage nach dem Boden stelle ich mir auch. Ich rechne damit dass es unter 1 € geht, aber alles nur Spekulationen.
Trotzdem denke ich, dass der Ausfall der Anleihe nicht rechtfertigt dass das Unternehmen innerhalb weniger Wochen mehr als die Hälfte des Werts verliert. Ist eine Übertreibung. Mir fällt als Vergleich OTE ein.  

Ich schaetze mal,hier werden die 10% von BES immer noch in den Mekt gegeben. Der Ausfall der Anleihe ist schon ein herber Schlag fuer das Unternehmen,da sollte man sich nichts vormachen.  

 

hm... bewegt sich auch ohne Meldung
habe nachgelegt, aber das muß reichen  

mit dem Ausverkauf?
Es geht wieder Richtung 1,50€.
Das ganze geht an die Nerven.
Bin mir jedoch fast sicher, dass wir bald wieder wesentlich höhere Kurse sehen.

Mal schauen was PT aus der Insovenzmasse von Rio Forte zusteht.
Rioforte hat ja einige Krankenhäuser, zahlreiche Hotels und grosse Ländereien in den Büchern stehen, die Assets lagen bei mehr als 500 Millinen € in Sachanlagen.
 

Vllt.waren das die 10% von der BES ueber drei Tage in den Markt geworfen.lol aber PT belommt von Rio Forte nichts. Sogar Credit Agricol hat fast 700Mille abgeschrieben. Kann mir hier auch noch gut eine KE vorstellen,leider.  

das sehe ich ähnlich. Rioforte dürfte die werthaltigste der Santo Holdings gewesen sein.
Ich könnte mir dort sogar einen Neustart vorstellen, indem Fremdkapital
in Eigenkapital umgewandelt wird..wäre immerhin eine Möglichkeit,
dass die Gläubiger irgendwann wenigstens einen Teil ihrer Knete wiedersehen.  

Hier sieht keiner von den Glaeubigern irgend etwas,das geht alles in die Good Bank ueber,damit man den Stresstest schafft.  

http://www.nzz.ch/wirtschaft/...gal-telecom-rollt-ein-kopf-1.18359369


Keiner will es gewesen sein?!


Vermutlich war es eine Reingungskraft, die Rio Forte das Geld gab!  

"Die PT erklärte am Mittwochabend, dass weder ihr Verwaltungsrat noch die Exekutivkommission die Zeichnung der Schuld von Rioforte gebilligt oder überhaupt erörtert hätten, ehe die Medien über ihre Existenz berichteten.

Eine externe Prüfung soll die Umstände dieser Applikation klären. Der nun zurückgetretene Granadeiro erklärte, dass er nicht für fremde Verantwortlichkeiten einstehen könne; die externe Prüfung werde zeigen, dass er im Interesse des Unternehmens und seiner Aktionäre gehandelt habe."

Quelle:Neue Zürcher Zeitung; Onlineausgabe vom 8.August 2014