Aurelius

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neuester Beitrag: 29.08.25 21:03
eröffnet am: 18.09.06 20:34 von: petruss Anzahl Beiträge: 19124
neuester Beitrag: 29.08.25 21:03 von: Kosty1968 Leser gesamt: 10304459
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11.07.17 18:59
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2341 Postings, 4609 Tage Andrew6466@albino:

Leider ist Aurelius immer noch unter Beschuss der Leerverkäufer, Spass macht das nicht.  

11.07.17 19:43
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142 Postings, 3625 Tage desertwooferGebt der Aktie doch einfach mal ein wenig Zeit

Jetzt ist erst einmal Sommerzeit und dann kommt irgendwann der Halbjahresbericht & darauf basierend neue Einschätzungen ... und das Spiel geht weiter.

So long!  

11.07.17 21:20
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1517 Postings, 3480 Tage PaleAledesertwoofer

Leider haben viele Anleger keine Zeit mehr. Alle müssen in zwei Monaten steinreich sein.  

11.07.17 21:29

2341 Postings, 4609 Tage Andrew6466Bin da ganz bei meinen Vorrednern, ...

... einfach mal ein gutes Buch von einem der wirklichen Experten lesen, da erübrigen sich viele der hier vorzufindenden Postings. ;-)  

11.07.17 21:33
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251 Postings, 3076 Tage serious investorBanken, analysten, zielpreisen

Wir haben über Gotham und andere gesprochen.

Warum sprechen wir nicht über die Banken, deren Analysten bis März übermäßig optimistische Zielpreise gegeben haben, aber sie jetzt senken?

Wie zuverlässig sind diese Zielpreise, und warum höher im März, aber niedriger im Juli?
 

11.07.17 21:45

2341 Postings, 4609 Tage Andrew6466Banken beschäftigen Analysten und Experten, ...

... doch die bestimmen nicht die Kurse. Im Grunde kann man auf diese Spezies getrost verzichten.  

11.07.17 21:50

1545 Postings, 4437 Tage levis65Analysten!

Es gibt leider keine richtig gute fundierte Analysen. Sie stochern in Vermutungen die jederzeit hinfällig werden können. Nur die Firmen selber können ihr Geschäft richtig einschätzen.
Bei den Analysten ist es hier wie im Forum.
Jeder hat seine Einschätzung zu einer Aktie.
Der einzige Unterschied ist nur das die dafür bezahlt werden. Und das sind dann für mich keine neutralen Aussagen.  

11.07.17 21:55

398 Postings, 3050 Tage Ad-hoc@serious investor

Denke, dass es daran liegt, dass die Banken (und nicht nur die) eine allgemeine Korrektur am Markt befürchten, wovon Aurelius ja nicht ausgenommen wäre.
Wenn man sich die Lage anschaut, dann kann man schnell folgendes feststellen:

- der Schiller-KGV liegt so hoch wie vor vielen geplatzen Blasen
- die Trumprally ist vorbei, ist nur noch bei den Kleinanlegern angekommen
- der VIX ist fast am unteren Ende (Historie und damit verbundene Reaktionen kann man googeln)
- die Verschuldung in den USA der Privathaushalte ist höher als vor 2008
- die Verschuldung auf der Welt hat neue Höchststände erreicht
- etc. etc.

Daher baue ich Dow-Short-Positionen auf und gehe mit Aurelius auf Long. Sollte der Markt so weiterlaufen, werden die Gewinne von Aurelius meine Shortposition gut abdecken, sollte es zur Marktbereinigung kommen, ebend umgekehrt.

Unterm Strich würde ich sagen, die Höchststände sind in den nächsten Monaten nicht erreichbar. Und daher müssen die Banken die Kursziele anpassen.

 

11.07.17 22:00

2341 Postings, 4609 Tage Andrew6466@levis65:

Richtig, und weil dies so ist, fährt Warren Buffet oder einer seiner Mitarbeiter zu den Firmen hin, spricht mit den CEOs, liest die Geschäftsberichte etc.. Warum ist er der erfolgreichste Investor unserer Zeit? Eben deshalb, wie soll es auch sonst besser gehen?!
Trotzdem finde ich Foren wie dieses hier unterhaltsam, und es gibt auch hier einige, die mehr wissen als die Meisten.  

11.07.17 22:08

1545 Postings, 4437 Tage levis65Schiller!

Habe kürzlich irgendwo gelesen das selbst Schiller von einer langjährigen Boomphase am Aktienmarkt geredet hat.  

11.07.17 22:09

7716 Postings, 3000 Tage hardyleinDie meisten Analystenziele

haben kein gesetztes Zeitziel. Das ist einfach lächerlich. Sehr viele Anleger gehen genau nach diesen AKommentaren. Schlimm! So werden ganze Kursbildungen zerstört oder gefördert  ohne
fundamentalen Grund.  

11.07.17 22:10

251 Postings, 3076 Tage serious investor#8436, 8437,8438

Ja, richtig, aber Sie können keinen höheren Aktienkurs erwarten, wenn die Analysten ihre Zielpreise senken.
 

11.07.17 22:14

398 Postings, 3050 Tage Ad-hoc@levis65

Unten im Link lese ich etwas anderes. Aber jeder interpretiert Dinge ja auf seine Art. Im Prinzip muss sich aber jeder sein eigenes Urteil bilden.

Robert Shiller: Starökonom vergleicht 2017 mit Dot-Com-Blase - manager magazin
Er erkannte frühzeitig die Risiken der Dot-Com-Blase im Jahr 2000, und er warnte auch vor Übertreibungen am US-Häusermarkt, bevor der Kollaps dort zur Finanz- und Weltwirtschaftskrise 2008 führte. Jetzt meldet sich Robert Shiller erneut zu Wort: Das ...
 

11.07.17 22:21
1

398 Postings, 3050 Tage Ad-hoc@serious investor

Im Prinzip sind Kursziele irrelevant. Habe letztes Jahr ein Kursziel von 5 €, einer französichen Bank, für K+S gelesen, dieses Jahr von Behrenberg für Tesla weit über 400 $ .....
Letztendlich verfolgen die Banken auch eigene Ziele, dass sollte man nie aus den Augen lassen.
Habe es im Nachbarthread auch nur veröffentlicht, da es den einen oder anderen gibt, den es vielleicht interssiert.

Daher ist die einzig richtige Analyse, die man selbst für sich erstellt. :-)  

12.07.17 01:29

5260 Postings, 6994 Tage albinoDas derzeitige Problem bei Aurelius ist,....

.....daß die Aktie auf sehr gute Nachrichten quasi nicht reagiert.
Das Damoklesschwert einer kräftigen Korrektur an den Börsen schwebt jeden Tag über den Gesamtmarkt und starke Nachrichten müssen eine Aktie nach oben befördern, damit genug Puffer für eine Korrektur vorhanden ist.
Nach den erstklassigen neuen Fundamentaldaten hätte die Aurelius Aktie mit Schmackes die 200 Tage Linie durchbrechen müssen und jetzt bereits zwischen 55 und 60 Euro notieren.
Jetzt notiert die Aktie bei knapp 46 Euro und es ist davon auszugehen, daß die 40 Euro bald nach unten durchbrochen werden, wenn eben der Gesamtmarkt konsolidiert und die Leerverkäufen den Druck weiter erhöhen.  Vielleicht ist es ratsam jetzt einen Teil zu verkaufen, um später wieder bei 36 oder 37 Euro wieder einzusteigen.
In jedem Fall kann man sich die Kursentwicklung der letzten Tage alles andere als schönreden oder schönschreiben.  

12.07.17 06:18

398 Postings, 3050 Tage Ad-hoc@albino

Wenn das deine Einschätzung ist, musst du das so machen. Wie gesagt, muss jeder selbst wissen und für sich verantworten.

Will nur noch zwei Überlegungen einwerfen.

1.) Jede Aktie hat ihre eigenen Jahreszeiten. Es gibt immer Monate wo sie recht gut läuft und ebend welche wo sie etwas schwächelt. Bei Aurelius war der Juli nie ein starker Monat. Ist vielleicht damit zu erklären, dass die Aktie immer noch als hoch spekulativ angesehen wird und viele diese dann über die Urlaubsmonate nicht im Depot belassen.

2.) Abschlag nach Div. Die Meisten meinen der Abschlag kommt 1-2 Tage später nach Ex. Dem ist in der Regel aber nicht so. Meist läuft die Aktie dann einige Wochen nach unten, um dann langsam wieder zu steigen. Gutes Beispiel ist Zurich Ins. Schau dir mal die Entwicklung nach der Div. dieses Jahr an. Hat auch einige Wochen gedauert, bis die Aktie wieder die Höhen von davor erreicht hat. (Gibt natürlich auch Außreiser wie z.B. EDP, wo man den Ex-Tag lange nicht gemerkt hat)

Daher verkaufe ich auch meist meine Aktien vor der Div. und kaufe sie einige Zeit später wieder zurück. Einige ausländischen Titel sind da geschickter. Da wird 2-4 mal im Jahr eine Div. gezahlt, was sich im Kurs dann nicht so niederschlägt.  

12.07.17 07:52

251 Postings, 3076 Tage serious investor@Albino #8445

Eine weitere Theorie ist, dass die 200-Tage künstlich hoch ist, weil der 55-65 € Zeitraum, der dort zu Beginn des Jahres war, aber nicht zurückkommt trotz aller guten Nachrichten und korrekte Management-Aktion.  

12.07.17 08:05
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7820 Postings, 7082 Tage charly2Die Aktie hielt sich im Juli 2016 um € 54,00....

da war von einer 4 EURO-Dividende noch keine Spur und auch die EBITDA-Entwicklung 2016 war im Vergleich zu heuer sehr mager. Für heuer spekuliert man zu REcht schon von einer 5-EURO-Dividende die noch steigen könnte. Von daher nicht verrückt machen lassen, sondern die Chancen dieses Kursrückganges nach Möglichkeit nützen. Es könnte nochmals das GAP bei 45,60 geschlossen werden. Mit dem habe ich nach den letzten Meldungen nicht mehr gerechnet. Dann werden aber viele Käufer aufspringen. Die 77,60 von Bernstein und 82 EURO von der Commerzbank halte ich für realistische und faire Kursziele.  

12.07.17 08:06
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19 Postings, 3009 Tage Pedro49Befürchte weitere Talfahrt.

Trotz aller Erfolgsmeldungen in den letzten Tagen ist der Kurs der Aktie einfach nur schwach. Ohne Aktienrückkauf fehlen offenbar die Käufer zu diesen Kursen.
Die Profis drücken mit Leerverkäufen weiter nach unten und der "größte Exit der Firmengeschichte" ist verpufft.
Schade, denn auch mit diesem Exit hat Aurelius bewiesen, dass die Beteiligungen keine Luftbuchungen sind und einmal mehr Gotham widerlegt.  

12.07.17 08:50

7716 Postings, 3000 Tage hardyleinLiegt wie Blei im Regal

Berenberg spricht aber eine Kaufempfehlung aus.  

12.07.17 09:03
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986 Postings, 3246 Tage Doppeldecker@pedro

Gotham spielt doch schon lange keine Rolle mehr. Aber wenn die Herde am rennen ist, dann schert auch kaum jemand aus. In den jetzigen Zeiten muss man wohl die Zocker beglückwünschen, die für sich einen deutlich kürzeren Zeithorizont wählten und zwischendurch mehrfach erfolgreich verkaufen konnten. Lufthansa brachte gestern auch mal wieder sehr erfolgreiche Verkehrszahlen für den Juni, der kurze Anstieg wurde jedoch direkt abverkauft und der Kurs fiel dann noch weiter...  

12.07.17 09:21

2132 Postings, 5360 Tage leonardo50618Und los gehts in Richtung 60€

12.07.17 09:26

1545 Postings, 4437 Tage levis65ARP

Vielleicht kommt da was.
Es kommt immer anders als man denkt.  

12.07.17 09:46

986 Postings, 3246 Tage DoppeldeckerMacht doch mal langsam

Bloß, weil wir mal ein paar Cent gestiegen sind?  

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