Bayer AG

https://boerse.ard.de/aktien/...itte-beim-glyphosat-vergleich100.html


By the way
Chart könnte wirklich ab 44,5x positiv drehen


So long  

sechs mrd. neue Liquidität, um alle anfallenden Kosten bezahlen zu können. Der Konzern wird künstlich am Leben erhalten, aber wie lange noch? Irgendwann zieht jemand den sprichwörtlichen Stecker. Der Aktionär rät von einem Einstieg ab. Die ganze Pharma-Branche blickt in einen Abgrund, Bayer ist schon einen Meter weiter. Fazit vom Aktionär: never catch a falling knife! (Greife nie in ein fallendes Messer!) - uralte (und wichtigste) Börsenweisheit

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...ach-unten-20218920.html  

Nicht vergessen- Auch Bayer bekäme so eine Summe an den Anleihemärkten aufgrund des Anlagenotstandes der Grossinvestoren zur Zeit fast umsonst.  

Bayer habe erst im Sommer eine Anleihe im Volumen von sechs Milliarden Euro begeben, habe zudem Zugang zu kurzfristig verfügbaren Geldquellen und profitiere von Anteilsverkäufen.
Q https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...ach-unten-20218920.html


https://www.finanzen.net/anleihen/a289qg-bayer-anleihe
1,125 % und Nominal schon über 100 % klarer Vertauensbeweis


Bei den Konditionen kauft man auch kurzfristig überteuerte Unternehmen,


Der Normalo kennt das seit Jahren ebenfalls, es nennt sich „Immobilienmarkt“ da Geld bei entsprechender Solvenz nahe Null kostet, nur der Einkaufpreis steigt halt auch je nach Lage
entsprechend mit.....




 

Bullenfalle  

Steigt im November unermesslich wenn die künftigen Fälle geregelt sind  

Da noch long
https://www.ariva.de/forum/bayer-ag-350425?page=311#jump28242941

Ist ja legitim


Wirkt aber verzweifelt...


 

Es gibt geine Shortseller zumindest. Niemand ist so crazy.
Ich denke heutigen Anstig haben wir vieln Puts zu verdanken.
Es kann noch technisch hochlaufen bis ende des Tages.

Ich bin in die Aktie nach einer langen Reihe schlechter Nachrichten eingestiegen.
Ich erwarte bald geht es mit guten wieder hoch.
Ein halbes Jahr max. zu warten, aber bestimmt sind die unterwegs schon.  

da sind wir mal wieder einer Meinung

Außer Retailern wie Friedberg angelockt durch Media traut sich keiner mehr short mit sichtbaren %%%

https://www.shortsell.nl/short/Bayer/all


Schönes Wochenende  

Ich habe die ausgezeichneten DP, RWE und EON.
Eigentlich sind sie als Langfristpostionen gedacht und ich bin mit denen sehr zufrieden.
Aber wenn Bayer (entschuldigt, hoffentlich) noch laenger niedrig bleibt und wenn sich das Spred sehr viel ausweitet, bin ich bereit diese zu haelfte zu verkaufen und mit Bayer zocken.

Ich habe von manchen Salesleuten gehoert das abgesehen von Klagen das geschaet gut laeuft.
Und aus mir nicht bekanntem Grund, machen sie sich ueberhaupt keine Sorgen ueber die Klage.

Warum und ob das Realitaet entscpricht weiss ich nicht, aber es intrigiert mich schon.  

Hi Harry,

Wer is der Retailer aus Friedberg? Nie gehoert.

TIA  

 

Und basht wieder.  

Friedbert... ist mir von irgendwo bekannt.
Nee, der ist nicht bei Liedl.

Der heisst eigentlich Dagobert und hat richtig viel CASH... und weiss nicht was damit.

;)
PS. Sorry Friedbert, ich musste es. Nichts gegen dich.  

"Unverschämt jemandem zu einem Bayer Investment zu raten ... Bayer wird das nächste Thyssen Krupp "
So der Angriff auf mich. Ja es ist momentan leichter und wahrscheinlich seriöser die Anleger in Tesla, Square, Facebook, Amazon reinzutreiben.
Ich habe versucht meine Meinung zu begründen. Ich habe von Dir keine Begründung gelesen warum Bayer schlecht ist ausser dem Thema Glyphosat . Wird teurer und hohe Verschuldung. Das Thema Verschuldung habe ich jetzt schon mehrfach beleuchtet. Kann man nachlesen. Solange die Bonds keine Krise signalisieren mache ich mir keine Sorgen um die Verschuldung. Habe das schon mehrfach geschrieben. Bayer-Bonds bringen ca. 1%. Dagegen steht eine Dividendenrendite von mindestens 5%. Ein Tesla-Bonds bringt fast 5%. Hier sehen scheinbar die Bondsmanager die Lage deutlich schlechter als die Aktionäre.
Wir sprechen uns in 3-5 Jahren wieder. Dann werden wir sehen ob bayer wirklich ein so schlechtes Investment gewesen sein wird.    

Ich bin heute wieder eingestiegen mit einer kleinen Position. Ich denke auch, dass das Bayer Geschäft trotz kleiner Rückschläge weiterhin ordentlich läuft. Die Unsicherheit des Vergleichs nehme ich in Kauf. Selbst im schlimmsten Fall ein Rückgang auf 30+x mit Markt Crash und zu hohem Vergleich wären haltbar. Ich glaube mittlerweile, dass Bayer keine 10 Milliarden drauf legt für zukünftige Fälle. Das wäre so viel, dass man dann lieber die Klagen offen lassen kann und mit den großen Anwaltskanzleien eine Vereinbarung treffen kann.

Zusätzlich ist die Gewinnmarge hoch, kein Vergleich zu Thyssen. Umsatz 40+x Millarden und EBITDA 12 Millarden.  Notfalls gibt es ein Jahr ohne Dividende und in den Schuldenabbau (+ Steuerersparnis).

Ich bin wieder vorsichtig optimistisch.  

die Klagen offen und dann?
Dann werden die nach und nach verhandelt was ja logisch ist und die Strafen siehst du ja an den 3 Prozessen (Johnson Hardemann und dem Ehepaar)
Klar die Strafen wurden deutlich gesenkt aber am Ende sind es immer noch zich Millionen (waren es 20 Millionen?) pro Fall.
Macht es das besser? Oder glaubst du man Pässe die Klagen einfach offen ohne Vergleich und nichts passiert? Das wäre ja dann die Lösung.
Du schreibst von einem Umsatz > 40 Mrd, korrekt aber rechne da mal jedes Jahr Rückstellungen in Mrd Höhe für weitere Klagen dann bringt einem der hohe Umsatz gar nichts.
Es MUSS zwingen verhindert werden das zukünftig geklagt werden darf und genau das hat Chhabria ausgeschlossen.
Bleibt eigentlich nur die Möglichkeit einen Fonds zu bilden wo jedes Jahr Summe X eingezahlt wird und zumindest vor Steuern vom Umsatz abgezogen wird.
Die Summe ist muss aber natürlich hoch sein da im worst case weitere Kläger in Millionenhöhe dazu kommen können und auch werden. Das lässt sich doch kein Ami entgehen da $ abzugreifen.  

Bayer wird unter 30 € gestampft wenn die 10 Milliarden oder mehr für Rückstellungen in Sachen Glyphosat festlegen.
Die Kursziele von 48 € und 50 € von Barclays und Independent Sind noch geschmeichelt  

Ja wenn man sich in Sachen Agrar Chemie und Pharma nicht auskennt, sollte man hier keine optimistischen Szenarien herbeiträumen  

https://transkript.de/news/...-investiert-8-mio-dollar-in-azitra.html

https://www.finanznachrichten.de/...ion-von-krebsmedikamenten-015.htm

;)

Das Glas ist halb voll, mindestens

 

Die Schulden von Bayern  sind gigantisch der Gegenwert allerdings nicht ... Bayer wird noch härtere Einschnitte vornehmen .

Das war erst der Anfang !!!  

das ist ein riesen Problem - fast 88 Mrd. € Fremdkapital bei einer Marktkapitalisierung von 44 Mrd.€ .

wenn die Pech haben - mit ihren ganzen Prozessen - ist das der langsame Untergang eines ehemals  besten  Unternehmen von Deutschland.  

Schaut hin !!!
Schaut die Historie von „Verheben“ in Unternehmungsleitungen hin.
Das trifft auch auf Bayer zu.

Die müssten  40% der Belegschaft Von Bayer entlassen (bei gleichem Umsatz )um den Schuldenberg abzutragen

Die Rechnung wird nicht aufgehen.



Kein Investment tip. Bayer hat katastrophal versagt.

Langfristig zieht der Strudel Bayer auf den Grund  

Anders kann ich mir den hanebüchnen Vergleich mit TK nicht erklären

https://www.ariva.de/thyssenkrupp-aktie/bilanz-guv.  TK verdient seit 3 Jahren kein Geld


https://www.ariva.de/bayer-aktie/bilanz-guv  BAY wird über 6 € eps für 2020 verdienen trotz allem,

vielleicht Short nochmal überdenken?...


Wenn im November die Klagewelle abgeschlossen wird garnicht auszudenken....



 

Also eine gesunde Portion Skeptik ist bei Bayer sicherlich angebracht. Aber die Art und Weise wie Du hier Parolen raus haust, macht es nicht glaubwürdiger! Ein ausführlich recherchierter Beitrag mit fundiertem Wissen und Begründungen bringt mehr als die Schaumschlägerei!

"Ja wenn man sich in Sachen Agrar Chemie und Pharma nicht auskennt, sollte man hier keine optimistischen Szenarien herbeiträumen"
-> Ich habe noch kein Kommentar von Dir gesehen, wo irgendwelche Fachkenntnis über diese Branchen erkennbar ist.

Du wirfst Zahlen in den Raum wie 88 Milliarden Fremdkapital. Woher hast Du diese Summe? In der Bilanz stehen andere Zahlen. Aktuell so um die 30-35 Milliarden, das dem dreifachen des EBITDA entspricht. Also noch im akzeptablen Rahmen. Durch den Verkauf der Tiersparte vermutlich mittlerweile noch mal 5 Milliarden weniger. Der Vergleich steht natürlich noch aus. Der ist aber schon zumindest bis zu 10 Milliarden als einmalige Sonderbelastung eingerechnet (alle Zahlen gerundet).