Stuttgart 21

auch gut 10 mio für das Versetzen von Bäumen ausgeben oder auch 100 mio; das spielt echt keine Rolle...  

"...Heute ist mir nix zu teuer, morgen geht die Reise los...."  

Ich will da keine Million für ausgeben.

Ich hatte dir nur gezeigt: Schlichtung war eine komplette Luftnummer, oder was denkst du war z.B. die Zusage zur Baumverpflanzung wert?
Schulterzuckend heißt es halt, das ist ja wohl nicht sinnvoll. Genau.
Und neue gleise braucht man nicht usw. usf... Verarscht und weiter gehts.
Kannst ja mal sagen, wo da die Shclichtung war?
Hast du gestern das langanhaltende und rythmische Siegklatschen auf der PRO-Demo gesehen? Denke ich auch, haben allen Grund sich über den 100%igen Sieg zu freuen. Nur hat es eben mit üblichen Schlichten nichts zu tun. Es war ein faktencheck. S21 hat versagt, man braucht S21 plus und Genehmigungen und Macht sind mit S21. Und Geld wie Heu ist in den Taschen der Steuerzahler.

(wenn die Paxe im HBF ausgestiegen sind ?)  

aus nem Durchgangsbahnhof, ist doch Jacke wie Hose...  

Die zählen nicht zur Kapazität mit. Jeder Zug zählt einmal für rein und raus bei der DB.

Bisher zahlt das Land diese Züge nicht, eben weil es keinen Bedarf für diese Durchbindungen gibt. fahren halt mehr von Schorndorf, Backnang oder Plochingen nach Stuttgart zum schaffen als umgekehrt. Ich hatte gedacht, du hättest die Schlichtung verfolgt?

Von den 38 gezählten Zugbewegungen zwischen 7 und 8 laut fahrplan enden 19 in Stuttgart. Stuttgart ist Pendlermetropole. Das ist und bleibt bei großen Städten wohl auch die nächsten Hundert Jahre so. Auch in Paris fahren sie überall vom Umland her ein und abends wieder raus. Und schnellen Fernverkehr macht man von Kopfbahnhof Paris zu Kopfbahnhof Lyon und hält nicht nach 8 km wieder.....

deswegen hat also Geißler den Weiterbau empfohlen?

S21+ ist ein Zugeständnis an die Gegner!

Ecki, jetzt genieße Deine zukünftige freie Zeit, denn es sollte Frieden herschen
Du kannst ja derweil Dein Wissen über das geschlossene System Erde und CO2 verbessern
(Du weißt schon was ich meine)

Deine Waltraud  

Diese Pendlerstrecken werden abgeschafft, es fahren da hauptsächlich durchgebundene Strecken im Halb- und Stundentakt. Das Land zahlt angeblich über 30% mehr Züge und das über den ganzen Tag, auch wenn kaum Bedarf ist. Diese Halbstundentakte sind bei S21 auch absolut notwendig, weil du sonst bei vielen Verbindungen 50 Minuten im Bahnhof warten musst, wenn der Anschluss weg ist, wenn du kommst.

Die abzurechnenden Trassenpreise richten sich übrigens per Gesetz an den Investitionskosten. Das heißt die km-Preise werden wegen S21 und NBS massiv ansteigen wegen den Tunnelstrecken und neubau.

Aber Geld ist bekanntlich kein Problem. Ist da wie Heu.

SAKU und unser Studierter Geschichtsprofessor Fuchs .....

ich habe geschrieben Beitrag 5958:
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Du hast hier angegeben, dass Du Geschichte studiert hast.
Und willst jetzt also aller ernstes Behaupten, dass es keine Gesetze gibt, die so alt sind.
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Deine Antwort im Beitrag 5959:
JA

Deine 2.Antwort Beitrag 5960:
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Du kannst diese These aber gerne falsifizieren
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ha ha  

natürlich hat S21 versagt, in Punkto Sicherheit, im Komfortvergleich, in der Kapazität. Ein völlig unzureichender Fahrplan ist bei S21 darstellbar, gerade 10% mehr als K20 heute täglich fährt und K20 fährt nicht täglich an der Grenze. In den 70ern mit Umspannen fuhren mehr Züge als S21 könnte. Ein klassischer Engpass neu geplant.
Deswegen soll der Stresstest kommen um überhaupt die alten Versprechen an S21 irgendwie darzustellen.

S21 wird weitergebaut, weil es Kefer und Bahn dem Geissler so gesagt haben. Sie würden gegen alles andere klagen. Hast du da komplett weggehört? K21 hat geissler gesagt, hat keine Chance gehabt, weil es nicht geplant ist. Das war alles vor der Schlichtung klar.

Die Projektgegner wollen kein zugeständnis von S21 plus, denn das plus besteht eh nur im erreichen der lange zugesicherten Leistung. Die Projektgegner sind für Oben Bleiben und für K21. Und nicht für noch teurer. Ich kann kein Zugeständnis sehen.

Und einen Baumriesen für Millionenbeträge verpflanzen der dann zu 80 bis 90% woanders eingeht, darin kann ich auch keinen Sinn sehen. War einfach nur verarsche fürs Volk.

1. kiiwii möchte keine zweigeteilte stadt, findet S21 aber nicht leistungsfähiger als K20 - mit kleineren maßnahmen lassen sich die züge über echterfingen fahren. davon abgesehen fährt kiiwii am liebsten mit der reeperbahn...
2. waldtraut will die gleise nicht mehr sehen - als lösung bietet sich eine grün bemalte überdachung an, oder wahlweise die übriggebliebenen stopschilder von ursula von der leyen...

20 min oder 20 min Takt, S4 von Kronberg bis Langen -- oder S3 von Bad Soden bis Darmstadt (und umgekehrt).


http://www.rmv.de/coremedia/generator/Bilder/...gr,property=image.gif


Frankfurt ist übrigens auch eine absolute Pendlerstadt; über 250.000 Menschen kommen am Morgen rein und fahren am Abend wieder raus.

Ich glaube also, die Bahn hat Erfahrung genug, um sogar "S 21+plus+plus+plus" zum Laufen zu bringen.  

 

nur teilweise durch dichtere Frequenz ab, sondern zu einem sicher ebenso großen Teil durch längere Züge... man kann zwei oder drei Normalzügen zusammenkoppeln (und überdies Doppelstockwagen einsetzen...wie das in der Schweiz, aber auch im RMV  gang und gäbe ist...)  

Verlängerung geht bei S21 nicht, weil Doppelbelegungen der Gleise fahrplanmäßig vorgesehen sind, um alle Regionen trotz der wenigen Gleise bedienen zu können, die einfahren müssen.

Wie gesagt: Bei Pro S21 reden lauter Leute über Bahnverkehr, die offensichtlich eben nicht tägliche Bahnpendler sind. Kefer als nicht Bahner von der Pike auf, hatte ja auch einiges zu lernen auf der Schlichtung. Hat ja seine eigenen allgemeinen Folien über Gleisblockaden bei Kopfbahnhöfen wieder kassiert.

Die Baufahrzeuge hätten schon die letzten Monate damit ausgerüstet sein müssen, aber der Projektträger wollte die Bauauflage bisher nicht durchsetzen.

BEitrag 5990 , 5985

ich bitte um Belege Deiner Behauptungen
Denn Du lässt meine ja löschen
siehe hierzu Link:
http://www.ariva.de/forum/...iter-im-Aufwind-421078?page=5#jumppos142

Nur weil ich keine Quellenangabe von der Menge CO2 angegeben habe!  

und den HBF HH zum Vergleich heranziehen:


FFM (Kopf-B;) hat pro Tag 350.000 Reisende,
24 Ferngleise,
4 S-Bahngleise (Tiefbahnhof)
4 U-Bahngleise (3 für Personenverkehr)
3 × 2 Tramgleise (teils vor dem Bahnhof)


HH (Durchgangs-B:) hat pro Tag 450.000 Reisende
8 Fernbahn-Gleise
4 S-Bahn-Gleise
6 U-Bahn-Gleise  

(ausserdem bereits jetzt eine S-Bahn und U-Bahnunterfahrung...)  

nicht selber formulierst, dann musst du Quelle angeben.

Und der 44er-Fahrplan mit um 12(?) Doppelbelegungen in der Spitzenstunde wurde auf der Schlichtung vorgelegt. Gefordert sind 49 als 30% plus. Wen noch 5 Züge dazukommen, werden Doppelbelegungen wohl kaum abnehmen.
K21 hätte wohl 54, aber so viel Reserve will man ja nicht.

ich habe nicht in wörtlicher rede zitiert.
Belege doch Deine Behauptung!  

unergiebig, sinnlos  

Knapp 6000 Beiträge reichen noch nicht hinlänglich zur Klärung der Frage, ob man einen Bahnhof nun ober- oder unterirdisch bauen soll.
Gruß
Talisker

P.S.: Weiß Waltraud eigentlich inzwischen, welche Bedingungen Geißler zum Bau von S21 gestellt hat?  

 

So sind ja zahlreiche der 6000 Beiträge zustande gekommen. Mal abgesehen davon, dass Waltraud auf ihr unangenehme Fragen eher selten eingeht.
Gruß
Talisker