Stuttgart 21

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neuester Beitrag: 06.07.16 12:48
eröffnet am: 26.08.10 08:47 von: vega2000 Anzahl Beiträge: 11552
neuester Beitrag: 06.07.16 12:48 von: Raubmilbe Leser gesamt: 385447
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30.11.10 22:48

973 Postings, 6174 Tage tan_goja Herr Kretschmann

sie haben vielleicht recht mit " das war großartig"

und damit ist auch gut mit dem großartigen Affentheater  

30.11.10 22:53
3

10739 Postings, 9608 Tage Al BundyWieso denn? Geissler hat doch gesagt

daß friedlicher Protest auch weiterhin in einer Demokratie willkommen ist.
Das seh ich als Hausaufgabe für die S21 Gegner.

Geissler musste K21 absagen, weil es keine Planfeststellung dazu gibt.
Daß er aber die Planung von S21 ohne Alternative K21 gerügt hat ist Dir wohl entgangen.
Die Bahn mit ihrem Ausstiegsszenario von 1,5 MRD € hat gewonnen und verpulvert weiterhin Steuergelder. Denn es ist kein Privatunternehmen und gehört weiterhin dem Staat. Hätten die Beamten früher schon ihre Hausaufgaben gemacht, wäre es nicht zu so einem Volksaufstand gekommen.

01.12.10 01:31
1

129861 Postings, 7945 Tage kiiwiiStuttgart 21 bekommt das Geißler-Gütesiegel

Ende der Schlichtung: Stuttgart 21 bekommt das Geißler-Gütesiegel - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik
Heiner Geißler hat gesprochen - und Stuttgart 21 abgesegnet. Sein Schlichterspruch enthält zwar Auflagen an die Planer der Bahn. Doch damit sind die Gegner nicht zufrieden. Die Friedensphase im Ländle scheint vorläufig beendet, die Proteste werden weitergehen.
 

01.12.10 02:21
4

5353 Postings, 6060 Tage ColeaNiederlage für die Demokratie !

Aber wer hat auch in dieser Bananenrepublik anderes erwartet.  

01.12.10 08:12
3

50950 Postings, 7939 Tage SAKUAlso genau das, was ich bereits vor...

gefühlten 4000 Posts gesagt habe: Das Ding wird gebaut, so oder so. Dass die aktuelle geplante Version von S21 hinsichtlich der Performance bescheiden ist und das Konzept in vielen Belangen (etwa der Sicherheit) nicht gut für die Bahnfahrer ist, wurde spätestens nach dem Schlichterspruch klar.

Hey, nun hauen wir noch einmal ein paar Milliönchen (oder gar Milliärdchen? Wer weiß das schon so genau, die Bahn als Auftraggeber zumindest nicht, das hat sie hinlänglich bewiesen) drauf und schauen mal, was dabei rauskommt.

Super durchdacht & klasse geplant, dieses S21 - aber nun gut, wir ham's ja.
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01.12.10 08:33

6952 Postings, 5634 Tage Neuer1waltraud sittler

woher kommen die 1,5 Milliarden ?
Die Wirtschaftsprüfer haben dies so nicht gesagt, Auch wenn vieles stimmt wird man an Lügen gemessen.
Das ist das große Problem hier von beiden Seiten.
Das es bei diesem Projekt keinen Komprosmiss geben  kann ist klar.
Für einen neutralen Beobachter wie mich ist keine der beiden Varianten absolut ohne Risiko und auch nicht als die besssere Lösung zu erkennen.
Die Bahn wird nun nachweisen müssen, dass der Bahnhof auch funktioniert.
Ich hoffe das bei zukünftigen Objekten ein anderer Weg, , mit früherer Beteiligung der Bevölkerung gegangen wird.
Noch ein Nachtrag zum Tunnel: Würdest du gerne in einem Haus wohnen unter dem in ca. 10m Tiefe ein Zug durchfährt ? Was meinst Du wie der Wert dieses Gebäudes sich entwickelt ?  

01.12.10 08:40
1

786 Postings, 5999 Tage dani1106Neuer1

Stop!
Es waren 3 WPs: 1 WP-Gesellschaft hat gesagt, dass es etwa 1 Mia kosten wird, die anderen beiden sind von mind. 1,5 Mia ausgegangen! Verzapf hier nicht so einen Schrott!
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Das Schlimmste erwarten und auf das Beste hoffen!

01.12.10 09:28

973 Postings, 6174 Tage tan_goNeuer 1

was glaubst du,  wieviel Häuser das in 10 m Tiefe sind, na?????  

01.12.10 09:32

50950 Postings, 7939 Tage SAKUDie bauen Häuser da unten?

Wow, das is mal echt neu. Wofür? Damit sich die Leutz, die auf den Anschluß warten, in Ruhe hinlegen können?
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01.12.10 10:01

786 Postings, 5999 Tage dani1106Neuer1

außerdem gibts in jeder größeren Stadt eine U-Bahn, die ebenfalls unter den Häusern durchfährt. Das ist also kein Argument!
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01.12.10 10:29

973 Postings, 6174 Tage tan_gohe saku

schon dein quantum bierchen gehabt ????  

01.12.10 10:31
5

14931 Postings, 6381 Tage objekt tiefhab heute morgen jemanden auf einen

"Oben-Bleiben-Bahnhof" gebracht. Zug Verspätung. War echt nett bei dieser Kälte und dem zugigen Wind. Doch, härtet ab.  

01.12.10 10:35
1

13436 Postings, 9194 Tage blindfishtztz...

das politische ergebnis dieser schlichtung kann doch eines auf keinen fall verschleiern: es wurden hier jede menge lügen und ungereimtheiten und ein ganz klarer planungsmurks aufgedeckt! und so läuft es leider sehr oft!! wer das nicht sieht, dem ist nicht mehr zu helfen...
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sachliche stellungnahme!? bitte nicht an mich wenden - ich bin ein kiwi-turbo-tango-waltraut-alias

01.12.10 10:40

13436 Postings, 9194 Tage blindfish@objekt

???? was hat der bahnhof denn mit der verspätung des zuges bei der einfahrt zu tun (von wo kam der zug denn!?)!? wenn man solche argumente für das gesamte projekt unterstellt, dann ist es ja kein wunder, dass so eine S21-kacke dabei rauskommt!

dir ist schon klar, dass derjenige bei S21 deutlich länger warten dürfte!? und dabei darf er noch "frische und gesunde" u-bahn-luft atmen! wohl bekomms...
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sachliche stellungnahme!? bitte nicht an mich wenden - ich bin ein kiwi-turbo-tango-waltraut-alias

01.12.10 10:41

1678 Postings, 5407 Tage WaltraudSittler@ blindfish

Benenne uns doch die Lügen und Ungereimtheiten so wie den Planungsmurks der aufgedeckt wurde !

Wenn Du dies kannst, dann freuen sich die Grünen BuND und Herr Rockenbauch.
Du kannst also Deiner Seite einen großen Dienst verrichten !  

01.12.10 10:43

13436 Postings, 9194 Tage blindfishpah...

wurde alles schon zigfach gepostet!

ein kleines beispiel dennoch:

S21-Baumfällungen waren geplanter Rechtsbruch unter Beteiligung von Landesbehörden

Die Behörden des Landes wussten im Vorfeld darüber Bescheid, dass die Baumfällung am 1. Oktober 2010 im Stuttgarter Schlossgarten gegen Artenschutzrecht verstoßen werde. Dies ergab die Auswertung der Unterlagen des Eisenbahnbundesamtes (EBA) durch den Bund für Umwelt und Naturschutz (BUND), Landesverband Baden-Württemberg.

http://kopfbahnhof-21.de/..._ttnews[backPid]=108&cHash=616a99586d
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01.12.10 10:43

6952 Postings, 5634 Tage Neuer1tan-go/ SAKU

lernt lesen.
Da steht:Würdest du gerne in einem Haus wohnen unter dem in ca. 10m Tiefe ein Zug durchfährt ? Was meinst Du wie der Wert dieses Gebäudes sich entwickelt ?
Daran erkenne ich wie Ernst Fragen behandelt werden. Scheinbar gibt es bei manchen nur eine Meinung und die steht.  
Ganz schön hohl.  

01.12.10 10:43

14931 Postings, 6381 Tage objekt tiefblindfish

in Bezug auf Bahnhöfe und Bahn-Equipment ist Deutschland Entwicklungsland  

01.12.10 10:45

50950 Postings, 7939 Tage SAKUwaltraud ist da *freu*

Da war noch die Frage nach "lean" und "umker" und der Kapazität, die ja offensichtlich nciht reicht, da zwei neue Bahnsteige und neue Gleise gefordert wurden.

Oh, zur Finanzierung haste auch noch nix...

Ach "lean" und "umker" würde mir schon reichen, die beiden Begriffe kommen ja von dir, verpackt in deine Frage. Die anderen Fragen sind ja nciht von dir, die kannste ja immer ncoh nicht beantworten.

"Lean" und "umker" im Zusammenhang mit S21 - waltraud, deine Bühne!
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01.12.10 10:46
1

13436 Postings, 9194 Tage blindfishda stimme ich dir ausdrücklich zu!!

und genau DESHALB DARF nicht so viel geld in so einem sauteuren projekt verbuddelt werden, das keinen mehrwert bietet und jede menge nachteile bringt!
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01.12.10 10:47

13436 Postings, 9194 Tage blindfish#5620 für objekt tief

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01.12.10 10:47
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129861 Postings, 7945 Tage kiiwiiAlso soweit ich den Schlichterspruch verstehe,

haben doch Befürworter und Gegner von S-21 dem von Geissler vorgetragenen Ergebnis in den vorangegangenen Gesprächen zugestimmt.  
Geissler hat doch erst sein Ergebnis präsentiert, als er von beiden Seiten das OK dazu hatte.

Wenn das so ist, wäre es nur fair und anstänig von den Gegnern, jetzt einmal die Füße stillzuhalten und abzuwarten, was bei den der Bahn aufgetragenen und zu erledigenden "Hausaufgaben" rauskommt, bevor man sich hier als undemokratisch zeigt und das selbstgeforderte Schlichtungsverfahren (und vor allem den Schlichter) diskreditiert.  

01.12.10 10:51
1

13436 Postings, 9194 Tage blindfish@kiiwii: deine argumentation...

bedeutet dann ebenfalls einen ganz klaren baustop! nur um mal wieder einen fakt nachzureichen! bei euch befürwortern wird ja immer gerne mal was unterschlagen und einseitig argumentiert...
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01.12.10 10:57

6952 Postings, 5634 Tage Neuer1dani1106

ist ein 200 m langer Zug das gleiche  wie eine U-Bahn ?
Ich denke an die Häuser und Wohnungen der Anlieger und was das für den Wert dieser Gebäude bedeutet. Und außer dem gibt es wieder zwei Seiten zu den Ausstiegskosten. Da gibt es bei den Wirtschaftsprüfern Aussagen und bei den Gegnern. Da jede Partei einen " Auftraggeber " hat, die in deren Sinne Zahlen angibt wird der Betrag wohl in der Mitte liegen.
Und das Wort " Schrott" kannst Du dir sparen. Hättest von dem Umgangston in den Verhandlungen etwas übernehmen können, dass würde hier aber vielen anderen auch nichts schaden.  

01.12.10 10:59

129861 Postings, 7945 Tage kiiwiiAch, wieder mit Deinen Unterstellungen. Ich

argumentiere als Befürworter genauso einseitig wie du als Gegner, nicht mehr und nicht weniger.

Und unterschlagen tu ich nix, denn einen Baustopp fordern, das darfst DU, das ist Dir doch unbenommen, als Gegner; das muß nicht ich als Befürworter.

(Aber ich sehe in einem befristeten Baustop auch kein unüberwindliches Problem.)  

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