Citigoup - wann einsteigen ?

und solche Artikel sollte man vielleicht sorgfältig lesen, vielleicht auch mal 2-3 mal in aller Ruhe:

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Am Freitagabend gab es erste Anzeichen dafür, dass sich viele Anleger bereits wieder auf die Suche nach günstigen Werten machen, vor allem im Technologie- und Rohstoffsektor. „Wenn alles schwarz aussieht, sollte man nach Gutem Ausschau halten“, sagt Ron Florance von Wells Fargo.

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Ich hatte ja letzte Woche hier geschrieben, das man auf die Rohstoffe sehr genau achten sollte. Aber gut, ich bin Hein Bloed, der Kumpel von Kaptain Blaubär und ich mache eh nur Mist ;-) 

 

Jetzt staune ich nur mehr !

Gerade gelesen: w... r... g.... ?

Wollte Dich noch löblich erwähnen, da Du mir die Arbeit bei der Suche nach den richtigen OP abgenommen hast.

Nun ist alles weg ... wirklich schade!

 

 

 

http://www.thestreet.com/story/10675659/1/...lckered.html?puc=_tscrss  

anbieten plusminus? Das Ding hier gefällt mir extrem gut für nächste Woche: CG6ZZB :-)

Ich werde Montag die Indizes beobachten und wenn die weiter einbrechen nehm ich genau diesen Zettel.

Beitrag hat ja definitiv etwas mit der C zu tun, die ist leider Emittent von dem Ding - lacht. 

 

tjo, längerfristig gesehen wird das so eine Sache mit deren Aktienkursen:

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/...8,676389,00.html

Na egal, verschiebe ich den Kauf von Banken Aktien eben auf 2013 oder irgendwas, bis dahin gibt es genügend anderes interessantes. 

 

http://www.manager-magazin.de/koepfe/artikel/0,2828,676402,00.html

Hab ich aber ein Glück das ich was anständiges gelernt habe und jetzt (noch) nicht am Hungertuch nagen muss. Naja, schenke ich ihnen eben was vom Zockerbuden Geld, ich brauche das eh nicht. 

 

http://www.tagesspiegel.de/magazin/wissen/...Endeavour;art304,3023987

nicht citi aber wirtschaft. forschung im hochtechnologie bereich wird gestoppt, damit die banken weiterleben können. die 30 mrd würden nicht nur in der raumfahrt fortschritte bringen, sondern viele andere bereiche pushen. aber das ist eben die kursichtigkeit, die heute in der politik herscht. und nicht nur in der hochtechnologie ist die situation so.

egal.

@plusminus:
was hast du gelesen?
worüber staunst du?
was ist weg?

verstehe bahnhof.
kann aber auch daran liegen, dass ich heute schon ein wenig gefeiert habe. ;-)

@hein: der schein liegt bei mir, neben anderen, auch auf hold.  


lg und bis dann mal
qbase  

Wie man einen Kurs pushen kann, brauch ich Dir wohl nicht erklären (Kursraketen)! Und der OS oder KO halt Derivate, richten sich an dem Kurs der Aktie oder Index usw.. 

Was ich aber sagen möchte, ist: Das es solche Dinge wie Kursmanipulation gibt, und viele Kleinanläger geködert werden sollen! Ich kenne Leute, die 35 bis 100 Tausend Euro, Leuten anvertraut haben, mit 12% Rendite und mehr. Was meinst Du was mit dem Geld wohl passiert ist?! Und wenn es jemanden gibt der mit OS auf lange Sicht Gewinne macht, dann sind es die Banken und der Vatikan!

Wenn ich hier im Citi Forum lese, daß mit der Citi kein Geld zu holen ist, finde ich persönlich schwachsinn! Entweder verfolgen manche den Kurs der Aktie nicht und sind blind, oder haben keine Ahnung von der Citi-Aktie!  Und wenn die Citi wieder steigen sollte, dann haben alle auf einmal OS und KO&#39; s mit doppeltem Gewinn! Aber keiner geht jetzt short bei Citi hier. Alle wollen nur günstiger nachkaufen. Wo ist die Logik? Short gehen, mit dem Gewinn zu tieferen Preisen Citi kaufen, ist doch doppelt günstig! 

Was zu Zeit auf dem Aktien Markt passiert, ist zwar übertrieben, aber noch normal. Ist zu vergleichen mit dem verkaufen nach Dividenden Zahlung. Erst wenn die Jahres Berichte veröffentlicht werden, steigen die Kurse wieder. Sollte sich dann noch der Goldpreis von den Aktien entkoppeln, dann ist Gold kein sicherer Hafen mehr und die Aktienrally kann dann starten!

Noch was zu Citi. Dieses Jahr, ist das letzte Jahr, wo keine Dividende gezahlt werden darf. Sollte es Citi dieses Jahr schaffen, alle Aufreumarbeiten abzuschließen, dann ist der Kurs nächstes Jahr doppelt so hoch!

Gruß

Mischka 

 

 

deine Bedenken mit Kursen pushen verstehe ich sehr wohl, nur bitte bedenke einmal, wir haben es hier mit 30 MILLIARDEN Aktien zu tun, die zudem zu 99% an der NYSE gehandelt werden und ganz sicher nicht hier. Kaum ein Amerikaner wird dieses "dämliche" Forum hier lesen und die Jungs und Mädels machen die Kurse und nicht du oder ich.

Die KOs und OPs sind passiv, die kannst du kaufen und verkaufen wie bekloppt, das ändert an dem Kurs des Basiswertes eher nichts. Ist die selbe Argumentation wie mit Derivaten auf Rohstoff Futures, wenn ich da Kurse manipulieren möchte brauche ich Lagerhallen  UND GELD für Millionen Tonnen Zeuges, sonst passiert rein gar nichts.

Und zu den Gewinnen nocheinmal: ich sitze hier recht bequem und gemütlich und handele mit Papierzeuges mit 1/3 meines Kapitals. Die "Banken" wirbeln dort mit dem 50-100 fachen dessen herum, was sie eigentlich besitzen. Die werden daher immer höhere Risiken eingehen müssen, um meine simplen trades bezahlen zu können. Das ist aber nicht mein Fehler, da must du dich an die Kasinobetreiber wenden. Ist ja nicht so das ich es von ihnen verlange, wie Loyd Blankfein in Ermangelung anderer Ausreden vermeint, kund tun zu müssen, der hat sie wohl nicht mehr alle. 

Doch ich verfolge den Kurs der Aktie, im August 2009 habe ich die Aktie für 3.23€ verkauft, wo mir hier in genau diesem fred irgendwelche Leute einreden wollten, das ich mal besser kaufen sollte. Auch im Dezember 2009 wollte man mir in diesem fred die Aktie für $3.60 andrehen, obwohl völlig klar war, das ich die 2 Wochen später für ungefähr $3.20 bekommen kann. Charttechnisch sieht das ganz miese aus, und zwar seid Monaten, und von irgendwelchen sonstigen Nachrichten mal ganz zu schweigen.

Naja, Gold, daran müssen die Papierzettel sich nun mal eben messen. Die letzten 1000 Jahre haben die Papierzettel dabei IMMER verdammt schlecht abgeschnitten. Diesmal wird das natürlich ganz anders sein ;-) Wer das glaubt sollte sich wohl noch etwas eingehender mit der Problematik von dem ganzen Zeuges befassen.

Nächstes Jahr doppelt so hoch? Wann denn dann so ungefähr? 

 

http://www.ariva.de/profil/qbase

 

Deine drei öffentlichen Depots waren gestern nicht mehr ein zu sehen. Heute geht es anscheinend wieder.

Dachte, Du hast alles wegen Reichtum geschlossen bzw. gelöscht. 

Danke jedenfalls, dass der Zugang zu Deinen von  Dir bevorzugten Papieren wieder existiert.

 

 

@Mischka1981:
citi wird von mir geshortet, wenn der RS kommt, im moment zahlt sich das nicht aus.
sie dümpelt ja zwischen $3.15 und $3.5 herum. also kein bedarf.
und citi wird von mir frühestens nach einem RS gekauft.  
und genau, WENN der kurs wieder steigen sollte. was derzeit passiert ist zu wenig.
das habe ich alles aber schon mindestens zehnmal geschrieben.

und den kurs verfolge ich sehr genau.
ich hatte im letzten jahr, vor august 2009 (verkaufsdatum meiner citi shares - siehe postings von damals) eine ganz andere meinung zu citi.
dann gab es entscheidungen vom management, die bei mir kopfschütteln ausgelöst haben und ich habe daher verkauft.
kann man alles hier nachlesen.

und zu citi habe ich sicher mehr informative beiträge geschrieben, als die meisten hier, und vor allem mehr als jene, die nur kritisieren, sonst aber nichts beitragen. siehe den tollen "nur fakten, kein gelaber"-thread, gegründet von einem, der alles besser weiß und dort passiert nichts. vielleicht einfach dort mal ein paar aktuelle fakten reinstellen?

derzeit gibt es eben nichts handfestes und sinnvolles über citi zu berichten, daher unterhält man sich über andere dinge.

wenn sich die nachrichtenlage ändern sollte, dann gibt es wieder was zu citi. aber bis dahin...

@plusminus: achso. ich habe gestern ein wenig umsortiert. vielleicht hast gerade da reingesehen.
werde versuchen, das weiterhin aktuell zuhalten.
was aber in den nächsten zwei wochen nur gelegentlich passieren wird.

lg,
qbase  

genau das meine ich! Die Kursschwankungen bei der Citi sind NICHT zu gering um auch mit OS oder KO Profit zu machen. Und wie ich schon geschrieben habe, profitieren die Banken am meisten vom Zock (Traidiggebühren). Wenn Ihr euch so sicher wahrt, warum seit Ihr dann nicht short gegangen, stattdessen geht hein mit call rein. Verkauft habe ich auch einen Teil von Citi, und der große Kursrutsch nach unten (ca. 1$), den hat selbst Citi nicht erwartet. 

Die Nachrichten die wir alle lesen können, sind alle von gestern, was sie für die Zukunft bedeuten ist das entscheidende. Und das kann keiner von uns genau sagen, weil da noch andere Sachen wie die Bankenregulierung usw. Einfluß auf die Zukünftige entwiklung haben! 

Fakt ist, die Citigroup gibt es immer noch, Staatshilfe zu hälfte zurückgezahlt, Wirtschaft in den USA und in der Welt hat sich stabilisiert, fehlen nur noch zwei wichtige Punkte. 1. Arbeitslosenzahlen müssen noch deutlich sinken. 2. Der Häusermarkt muß sich noch stabilisieren und erholen. Dann wird auch ein RS der Citi nur wenig schaden können, und das shorten nicht mehr lohnenswert!

Gruß

Mischka

 

du hast schon recht, dass man mit KOs auf die citi zocken könnte. das kann man bei jedem wert.
aber warum soll ich mir den stress mit citi antun, wenn es mit DOW oder DAX derzeit viel einfacher geht?

und wenn es einen RS gibt ist das shorten schon mit sicherheit lohnenswerter (warum kann sich jeder selber ausrechnen).

den kursrutsch hat citi vielleicht nicht erwartet (was ich nicht glaube), aber viele andere. auch das ist fakt. und die haben verkauft als alle anderen wie wild gekauft haben - bei kursen über $4.

die wirtschaft hat sich stabilisiert? wo denn? die guten zahlen kommen größtenteils dadurch zustande, weil überall lagerbestände und arbeitskräfte abgebaut werden, überall eingespart wird. wie soll sich da die wirtschaft stabilisieren?

die arbeitslosenzahlen müssen sinken. guter einwand. aber wie soll das gehen? 2010 wird nichts mit arbeitslosenzahlen senken, im gegenteil. im jänner 2011 wird's sogar den höchsten arbeitslosenstand geben, höher als jetzt. das kann dir jetzt schon prophezeien. heb dir dieses posting auf, und sag mir im jänner 2011, wenn ich falsch gelegen bin.

der häusermarkt muss sich stabilisieren. auch guter einwand. doch wer soll die häuser kaufen (zu den derzeitigen preisen)? bei steigender arbeitslosigkeit und ohne geregeltes einkommen, das viele nicht mehr haben?

ich denke, die aktuelle wirtschaftslage wird ein wenig zu rosig gesehen, von den meisten zu positiv.
aber auch dazu habe ich am 31.12.2009 schon was geschrieben: 2010 wird für vor allem füt die arbeitende klasse um vieles schlimmer als 2009.

gut, es ist nur meine meinung. aber darauf baue ich meine strategie für 2010 auf und bisher bin ich gut damit gefahren. vielleicht ändert sich das im sommer. aber bis dahin...

und jetzt bin ich für einige tage mal weg.

lg,
qbase  

welche papiere beobachtest bzw. handelst du diesbezüglich im moment?

diese hier?: 

DE000CG1BRK8,

DE000CG7AAU2

gruß

 

Mischka, die calls hatte ich ein paar Wochen vor Q3 gekauft, rein spekulativ, hatte ich auch hier ein paar mal reingeschrieben. Nun war Q3 genau so ein Desaster wie Q4, darum liegen die Dinger jetzt immer noch rum, mit Verlust verkaufen kann ich das ja jederzeit, muss ich aber halt jetzt grade nicht. Zu dem Zeitpunkt gab es auch noch keine 30 Milliarden Aktien und ein Kurs von $7.50 wäre gegen Ende 2010 sogar mit ein wenig gutem Willen erreichbar gewesen. Das ist jetzt natürlich erstmal völlig ausgeschlossen.

Also bleiben die liegen bis zum RS, wenn 10:1 gesplittet wird, kostet die Aktie $30 und ich kann dann halt welche für $7.50 kaufen, auch gut.

Auf eine Q4 Spekulation bei der C habe ich komplett verzichtet, weil das für mich absehbar war, das nicht mehr dabei rauskommt wie zu Q3 Zeiten, hatte ich hier geschrieben. Anstelle dessen habe ich eben mit paar anderen Dingen gehandelt, und bei denen ist ein netter Gewinn angefallen, der so mit dem bischen Kursschwankung bei der C nicht möglich gewesen wäre.

Da der Kurs der C auch weiterhin nur leicht seitwärts tendieren wird bei $3.20 - $3.40 ist da kaum viel zu holen. Das ändert sich erst wenn irgendetwas einschneidendes passiert, noch eine KE vielleicht und irgendwann halt ein RS. Also abwarten und bei den mehr volatileren Werten handeln, mache ich jedenfalls so. 

 

ein RS ist immer ein Nullsummenspiel- wird eine Aktie resplittet, werden auch alle anhängenden Werte splittbereinigt - selbstredend auch Optionsscheine.  

wird das Tauschverhältniss dann von 10:1 auf 100:1 verringert, der call auf die $7.50 bleibt bestehen. Hundert Scheine kosten zur Zeit ein Euro, plus die $7.50 macht einen ziemlich guten EK für eine gesplittet C Aktie.  

Und das heißt:

Wenn ich zum Beispiel 10000 Stk. davon halte und der RS 10:1 ist, habe ich dann 1000 Stk. zu 7,50 oder meinst Du, dass sich die 7,50 auch verändern?

 

Windpocken im Anmarsch sein

 http://finance.yahoo.com/q/...,NTRS,PNC,RF,STI,STT,USB,WB,WFC,WM,ZION

 

Du behälst die 10.000 OS, nur bisher konntest du dafür 1000 Stück C Aktien erhalten, da Bezugsverhältniss 10:1 ist. Das Bezugsverhältniss wird entsprechend angepasst, also dann auf 100:1 und du kannst nur noch 100 Stück C Aktien dafür erhalten.

Für die 100 C Aktien musst du dann $750 bezahlen plus was deine 10.000 OS gekostet haben. 

 

Hein, und was haben wir daraus gelernt?

Ich kaufe nie mehr wieder einen Schein, der bereits einen Teil des Weges gelaufen ist.

Bleibe bei meiner Meinung:

Was nicht viel kostet macht nicht viel hin - kann aber gewaltige Gewinne bringen.

http://zertifikat.finanzen.net/Pages/Derivative/...BHH_PostbackCaused

Bei den Teilen muss man erst mal die Differenz zwischen BID und ASK hereinbringen.

Sieht nach nicht viel aus 0,001  auf  0,012 liegt aber einen schöne Spanne.

 

 

wenn es mit den OP so laufen würde, wie Du geschrieben hast, wäre es doch noch ein Geschäft, oder?

Schei... ,dachte mir schon, die Citi lässt mich nie wieder los !

Muss wohl am Namen liegen.

 

 

 

 

ja immer neue frische Scheine emittiert, zur Zeit wäre sicher ein call auf $4 mit Laufzeit bis 2013 oder sowas in der Art angebracht. Nur je nach dem was passiert, z.B. eine KE auf 40 Milliarden Aktien mit Kursverlust auf $2 und der Schein ist dann auch wieder nichts wert. Ist eben hochspekulativ und mit hohem Risiko verbunden, da darf man nur ein wenig Geld reinstecken was man eh abgeschrieben hat, die Hebel wirken nun mal in beide Richtungen.  

Was mit den warrants passiert bei splits kann man hier nachlesen unter 1)

http://www.google.de/...Bg&usg=AFQjCNGmREVACyDVRRy-KvaxAalO2ZLOjw

Es wird das Bezugsverhältniss entsprechend dem Aktien split angepasst, sonst ändert sich nichts. 

Ja, ist in dem Fall eine ganz nettes Geschäft, wenn es denn so kommt. 

 

auch wenn es mit dem DOW in diesem Moment gerade wieder bergab geht, scheint die Abwärtsspirale doch gestoppt zu sein, zumindest vorerst, oder wie siehst Du das? Bin ja gerade auf Usedom und da gibts die 1 oder andere Eigentumswohnung zu kaufen direkt am Strand.Meinst Du man kann schon still sich drauf freuen, weil die Kurse demnächst wieder anziehen und der DAX sich in Richtung 6500 bewegt?(kann nicht immer gleich antworten, da im Urlaub)