Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 20.08.25 12:55
eröffnet am: 04.11.12 14:16 von: permanent Anzahl Beiträge: 198977
neuester Beitrag: 20.08.25 12:55 von: Malko07 Leser gesamt: 42069611
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02.03.20 16:36
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74037 Postings, 6283 Tage Fillorkillwreckers: der Schauprozess gegen Julian Assange

...einen Tag früher als erwartet sind am Donnerstag die Anhörungen zur Auslieferung Julian Assange an die USA zu Ende gegangen. Der letzte Tag endete im Streit darüber, ob der Wikileaks-Gründer dem Verfahren im Glaskasten oder auf der Bank mit seinen Anwälten folgen darf. Die vorsitzende Richterin am Woolwich Court, Vanessa Baraitser, hatte den Antrag abgelehnt. Ein außerhalb der für schwer gewalttätige Angeklagte vorgesehenen Panzerglas-Box sitzender Julian Assange stelle, so die Richterin, eine "Gefahr für die Öffentlichkeit" dar. Derartige Einlassungen sind längst nicht die einzigen Schikanen, denen sich Assange in diesem Prozess ausgesetzt sieht, für den das Prädikat "kafkaesk" sehr angemessen scheint - was die Öffentlichkeit allerdings... https://www.heise.de/tp/features/...n-A-verleumdet-haben-4672129.html

'Gefahr für die Öffentlichkeit':  
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es geht ums ganze
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02.03.20 16:39
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7320 Postings, 4505 Tage gnomon#349

stimmt nicht ganz, lumpenproletarier wurde hier meines wissen  von einem shlomo silbersteinerstmalig eingeführt. ich habe mir nur erlaubt den begriff für das heimische pendant auszuleihen.

die ?? stellen nicht in frage sondern bedeuten, ganz im sinne der einschlägigen gesinnung:
"von wegen flüchtlinge, sind doch alles nur kulturfremde diebe vergewaltiger und messerstecher, die sich hier als flüchtlinge getarnt auf unsere kosten sanieren wollen".

"vermeintlicher" normalbürger soll zulassen,  dass es sich um eine höhergestellte persönlichkeit oder auch einen underdog handeln kann.  

02.03.20 17:11

7320 Postings, 4505 Tage gnomonwhistleblower

sind keine normalen journalisten,  dürften daher auch nicht den schutz der pressefreiheit genießen, deren unsprüngliche konzeption darauf ausgelegt war, den bürger vor staatlicher willkür zu schützen.
meiner meinung nach sind whistleblower (oder auch investigativjournalisten) eine mischung aus spion und verräter, die je nach motivlage entweder auf befehl oder aus profitgier oder aus persönlicher rache handeln.  sie verdingen sich auch als wilfährige helfer von polizei, geheimdiensten und mancher ministerien (panama paper) zumal sie mit dem presseausweis zutritt haben, wo andere einen richterlichen beschluss benötigen, und darüber hinaus den vorteil haben, vor gericht ihre Informationsquellen nicht preisgeben müssen. außerdem haben sie mit der drohung die öffentlichkeit zu informieren ein mehr oder weniger exclusives mittel der repression.
ich denke der fall assange wird als beispiel in die geschichte eingehen, das es für alles eine grenze gibt die nicht überschritten werden darf.


 

02.03.20 17:41

28733 Postings, 2963 Tage goldik#354 Zum Glück wissen"wir" nicht ,wie viele

"Journalisten" auf der Lohnliste von z.B. dem BND stehen.  

02.03.20 18:20
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5227 Postings, 5488 Tage Therion# 350 Backhaus

Nimmst Du Bezug auf diesen Artikel hier?:
https://linkezeitung.de/2016/12/07/...distin-andrea-backhaus-jammert/

Kostprobe: "    (Backhaus:) Nein, Baschar al-Assad ist nicht das Opfer, sondern der Täter. Seit fünf Jahren schlachtet er vor den Augen der Weltöffentlichkeit sein eigenes Volk ab.
(Artikelverfasserin:)
Das ist wirklich hämisch und mitleidlos, nicht die Kommentare unter den Artikeln der Zeit, die darauf schließen lassen, dass viele Leser den Schreibtischtätern in den westlichen Massenmedien *  ihre verlogene und menschenverachtende Heuchelei nicht mehr abkaufen.

* Oha, wie war das noch mit Lügenpresse?

Ich kenne die Kommentare in ZON, welche überwiegend links sind. Wenn da mal andere Meinungen auftauchen, geht's zur Sache. Schau mal in die Kommentare unter obigen Artikel: Haß kommt natürlich stets von rechts.

Und wenn Du Frau Backhaus unterstellst, nichts gegen AFD-Sprech zu haben, folgender Artikel:
https://www.achgut.com/artikel/...nker_des_21._jahrhunderts_andrea_ba
bzw. Original:
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/...-islam-3-02/seite-2  

02.03.20 19:29
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5227 Postings, 5488 Tage TherionTanz ums grüne Kalb

Danke, gnomon, ich bin bei der Recherche zu # 356 auf noch einen Artikel gestoßen:
Zitat: "Die Protagonisten des Green New Deal sind kaltblütige Agenten einer entfesselten, neo-kolonialen Globalisierung." (Und darüber sieht man Frau Thunberg und Herrn Habeck -aber das ist erstmal nur Augenfängerei.)

Kostprobe: "Unter den staunenden Augen der Menschheit entsteht seither jene paradoxe Fusion aus Topkonzernen und Zentralbanken, jungbunten Wutbürgern, eloquenten Rainbow- und Sunrise-Aktivisten und den Passagieren des DeCaprio und George Clooney-Sonderzugs. Für den Fetisch „Change“ wird jedes Opfer aufgeboten und keine Spende ist zu obszön."

Quelle: https://linkezeitung.de/2020/03/02/tanz-ums-gruene-kalb/

Also wird der Klimawandel von Teilen sowohl von rechtsaußen als auch linksaußen zumindest argwöhnisch beurteilt.  

02.03.20 20:32
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994 Postings, 5995 Tage patsmelvtägliche anbiedernde Lobhudeleien auch hier

über Merkels Kunst der Konfliktvertagung, das gilt fürs eigene Land, dessen Gesellschaft so zerstritten und nervös ist wie seit Jahrzehnten nicht. Und es gilt für die internationalen Beziehungen. Merkels «Willkommenspolitik» hat die EU tief gespalten, den Brexit befördert und rechte Krawallmacher und Fremdenfeinde auf Jahre hinaus aufmunitioniert. Eine grössere Rezession und die Zukunft gehört dem Strassenkampf.

https://www.nzz.ch/meinung/...rben-ihres-deals-mit-erdogan-ld.1543757  

02.03.20 21:08
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74037 Postings, 6283 Tage FillorkillQuelle: linkezeitung.de

Sieht auf den ersten Blick nach Querfrontzeitung aus. Auf der Hauptseite geht es beispielsweise gleich mit KenFM los. Auch 'Ernst Wolff' scheint da eine Rolle zu spielen, der schon bei Heise mehrfach mit reaktionär-ultradummer 'EZB-Kritik' aufgefallen ist, wie man sie sonst nur noch in einem berüchtigten Börsenforum finden kann. Auch der Green New Deal wurde laut linkezeitung.de von Rockefeller ausgeheckt. Von wem auch sonst.  
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es geht ums ganze

03.03.20 08:50
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23633 Postings, 6973 Tage Malko07Immerhin hat Erdogan

öffentlich gesagt er wird es der EU schon zeigen und Millionen von Flüchtlingen die EU stürmen lassen. Er will eben das Geld selbst, für die eigenen Taschen, und nicht dass den Flüchtlingen in der Türkei direkt geholfen wird. Jeder der noch einigermaßen alle Tassen beisammen hatte, konnte dies in TV und den Mainstreammedien verfolgen. Das ist eindeutig ein Angriff auf Griechenland und der Versuch die EU zu erpressen. So ist es eben auch richtig, dass Griechenland und Ungarn das Asylrecht temporär außer Kraft gesetzt haben (andere Staaten werden folgen) und Grenzstürmer welche es geschafft haben sofort abschieben.

Hinter diesen Maßnahmen steht die EU insgesamt außer einigen geblendeten Grünen und verwirrten Ösis, so  z.B.  gestern in den Nachrichten der Kommentar im ORF. Dass der griechische Grenzschutz Gummikugeln einsetzt wenn sie von der anderen Seite mit Steinen und vereinzelt mit scharfen Schüssen angegriffen werden ist verhältnismäßig. Ist bei uns im Inland bei außer den Fugen geratenen Antifa-Demonstrationen auch nicht anders.

Für die EU steht viel auf dem Spiel. Ein erneutes 2015 könnte ihr Ende einläuten. Und da gibt es eben Menschen die wünschen sich dieses herbei. Sie sind eben mit sich und der Welt unzufrieden und würden am liebsten alles kurz und klein schlagen und so führt sich mancher auch hier auf. Echte Demokraten eben.  

03.03.20 09:07
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23633 Postings, 6973 Tage Malko07Merkel wirft Erdogan

Politik auf "Rücken der Flüchtlinge" vor

Angesichts der wachsenden Spannungen an der griechisch-türkischen Grenze wirft Bundeskanzlerin Angela Merkel dem türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdogan vor, Tausende von Flüchtlingen für seine Politik zu instrumentalisieren.

Sie verstehe, dass Erdogan von Europa “mehr erwartet”, sagte Merkel am Montag zum Abschluss des Integrationsgipfels in Berlin. Dennoch sei es nicht akzeptabel, “diese Unzufriedenheit jetzt nicht mit uns, also mit der EU, auszutragen, sondern auf dem Rücken der Flüchtlinge”.

Merkel sprach sich für die schnelle Aufnahme von Gesprächen der EU mit der Türkei aus, um den durch das EU-Abkommen mit der Türkei erreichten Zustand wiederherzustellen und die Versorgung der Flüchtlinge auf türkischem Boden sicherzustellen. Die Bundeskanzlerin sprach in diesem Zusammenhang nicht nur von weiterer finanzieller Hilfe durch die EU, sondern auch von der Möglichkeit direkter Unterstützung durch Deutschland.

Erdogan hatte am Wochenende die Grenze für Flüchtlinge Richtung Griechenland geöffnet, nachdem es ihm nicht gelungen war, EU und NATO zur Unterstützung seiner Militärkampagne in Syrien zu gewinnen. In der vergangenen Woche hatte die türkische Armee die schimmsten Verluste seit Jahrzehnten erlitten. Nach der Grenzöffnung war es zu chaotischen Szenen und Auseinandersetzungen zwischen Flüchtlingen und griechischen Grenzsoldaten gekommen.
https://www.welt.de/politik/ausland/live206258671/...-Mitsotakis.html  

03.03.20 11:16
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3475 Postings, 2766 Tage yurxFlüchtlingspolitik

Dabei sollte es doch in erster Linie und hauptsächlich um vorübergehenden Schutz gehen.
Doch wurde es quasi zu einem "Zuwanderungsrecht" aus Krisengebieten.
Was nun für tatsächlich Vertriebene im gegenwärtigen Konflikt dazu führt, dass sie kaum eine Möglichkeit haben noch Schutz zu finden in Europa, denn nun stürmen erst mal welche die Grenzen, die ev schon eine ganze Weile in der Türkei sind, auch mal dorthin flohen, jetzt aber nicht direkt aus einem Krieg fliehen.

Würde Europa für das Beherbergen, Betreuen von Flüchlingen auf griechischen Inseln aufkommen, könnte man mindestens mal Schutz gewähren und für die Bevölkerungen der Inseln könnte man Jobs schaffen. Aber einige würden kaum aus der Türkei fliehen, mit der Aussicht erst mal in Lagern zu leben.

Viele Geflohene wollen sicher nach Mittel-Europa um ihr Lebensunstände zu verbessern. Das ist menschlich, wer  darin schon schlechte Absichten sieht, sei erinnert, dass die Europäer einst in grossen Massen aus Europa "flohen" und ganze Kontinente besiedelten. Auch zB Trump stammt von "Geflohenen" ab.

Doch jeder Aufgenommene nimmt auch einem potentiellen zukünftigen Asylanten vielleicht den Platz weg.
So sind wohl viele in Europa, die aus weniger krassen Unständen kommen (zb Eritrea), wie nun die, welche gerade vertrieben werden in Syrien.
Doch ist die Aufnahme von noch mehr Flüchlingen aus Syrien nun wohl politisch kaum mehr zu vertreten in vielen Ländern in Europa, auch in Deutschland würde es kaum mehr eine solche Willkommenskultur geben, wie 2015. So müsste man doch ganz andere Ansätze suchen, als, Flucht gleich Neuansiedlung in Mittel-Europa.


 

03.03.20 11:17
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74037 Postings, 6283 Tage Fillorkillreihe basisdemokratie die sie meinen

heute: Wie sieht es mit der Pressefreiheit aus, wenn identitäre Politiker das Sagen haben ?

Der Blick nach Ungarn klärt auf:

...Hungarian state media bosses told staff they need permission to report on Greta Thunberg and EU politics, and banned coverage of reports from leading human rights organizations, according to internal emails obtained by POLITICO. Editors working in state media are provided with lists of sensitive topics, and any coverage related to the issues mentioned requires staff to send draft content for approval from higher up, the internal correspondence shows.

In the case of Thunberg, the Swedish climate activist, journalists were told they need permission before they even start writing, according to one email. Journalists do not know who ultimately green-lights the articles whose subject matter is on the list, said one state media employee, who spoke on condition of anonymity due to fear of reprisal. When something gets rejected by the unknown decision-makers, senior editors sometimes euphemistically refer to it as reporting that "fell in battle," the employee said...

https://www.politico.eu/article/...rt-on-greta-thunberg-human-rights/
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es geht ums ganze

03.03.20 12:00
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2779 Postings, 2287 Tage SEEE21Die Situation an der grieschischen Grenze

ist in der Tat schwierig. Allerdings kann sich kein Staat oder eine Staatengemeinschaft von Diktatoren erpressen lassen. Sollte Erdogan nicht einlenken, muss die EU mit geeigneten Gegenmaßnahmen antworten.
Apeasement gegenüber solchen Typen führt zu immer weiteren Forderungen. Das ist zwar bitter für die Flüchtlinge aber man muss dieses schmutzige Spiel erst einmal beenden.  

03.03.20 12:12
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23633 Postings, 6973 Tage Malko07Die EU muss Vorteile haben,

auch für den ganz gewöhnlichen Bürger. Wenn sie nur Vorteile für die Großkonzerne bietet ist sie überflüssig und wird zu Grunde gehen. Die EU ersetzt bei bestimmten Funktionen die jeweiligen Nationen und muss den daraus folgenden Pflichten nachkommen.

Sie sollte nicht nur ein großer interner Markt sein sondern auch die Interessen ihrer Mitglieder nach außen vertreten. Sie kann nicht für die Auflösung der nationalen Grenzen sorgen und nicht die EU-Außengrenzen verteidigen. Zu den Pflichten gehört sich gegen die Erpressung von Erdogan zu wehren und den gesteuerten Menschenansturm abzuwehren und alle die auf den Inseln gelandet sind wieder in die Türkei abzuschieben. Man kann sie im Ernstfall auch  in die Zwischenzone zwischen den jeweiligen Grenzen abschieben. Das Asyl- und Flüchtlingsrecht und die damit verbundenen Leistungen gehören ausgesetzt. Mit ihnen wird nur Unfug und politische Willkür getrieben. Es nährt die mafiösen Banden welche sich am Elend der Menschen bereichern und erhöht damit laufend die Kriminalität bei uns. Dazu zählen die Gemüse- und Obstbauern im Süden der EU und die Puffbetreiber, Bauunternehmer und Drogenverkäufer bei uns und die Hilfsorganisationen die Hand in Hand mit denen arbeiten.

Auch kann Europa nicht einfach meinen, es reiche bei Konflikten vor der eigenen Haustür zuzuschauen und den deutschen Außenminister mit trüben Karnickelblick zum Frieden aufrufen zu lassen. Die Verteidigung der eigenen Interessen berühren eben nicht nur den Handel. Notfalls muss man militärisch eingreifen. Es gilt sich darauf vorzubereiten und nicht Spielchen wie in Libyen zu treiben: auf der einen Seite stehen die Franzosen und auf der anderen Seite die Italiener jeweils mit ihren Ölkonzernen. So eine EU erzeugt nur Katastrophen und Unsinn. Zusammen mit Obama wollte die EU die Russen von der Krim und aus dem Mittelmeerraum haben. Das Ergebnis ist bekannt. So eine EU brauchen wir nicht. Die erzeugt zu viel Elend. Es wird höchste Zeit für eine Umkehr!  

03.03.20 12:17

7320 Postings, 4505 Tage gnomonidentitäre politiker

haben in westlichen demokratien , wie alle anderen politiker  auch,  die zustimmung einer mehrheit der bevölkerung. wer zulässt die pressefreiheit im eigenen land abzuschaffen, unterstützt die autorität der regierung und unterwirft sich bereitwillig der mittlerweile zentral gesteuerten informations- und meinungsmanipulation. es macht wenig sinn nationale entscheidungen  der ungarischen bevölkerung zu kritisieren, andererseits ist es zwingend erforderlich über  grundsätzliche funktionen einer gemeinschaft nachzudenken, und auch vor allfällig schmerzhaften entscheidungen nicht zurückzuschrecken.

will die eu ihre angestammten ziele nicht komplett aus den augen verlieren, muß sie spätestens jetzt bereit sein, die für sie teilweise enttäuschenden realitäten zu akzeptieren und dementsprechende schritte einzuleiten, die geeignet sind auf einer möglicherweise veränderten basis ihren weg fortzusetzen.

es muß im sinne der alten visionäre ausgeschlossen sein, dass wegen ein paar abtrünnigen mitgliedern die eu auf ihrem weg zur wirtschaftlichen und kulturellen weltmacht endgültig den anschluß verliert.  

in konfliktreichen zeiten ist das  "wer nicht mit uns ist, ist gegen uns" die wohl wichtigste erkenntnis. daß jede kette ein schwächstes glied hat ist unvermeidbar, daß  alle in die selbe richtung ziehen, ist unverzichtbar.



 

03.03.20 14:43
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23633 Postings, 6973 Tage Malko07Die Deutschen Grünen

sind schlimme Populisten, Kolonialisten und Rechtsverweigerer. Ihre Führung fordert nämlich, Frontex sollte nach Griechenland zum Registrieren und Prüfen der "Flüchtlingen" und sie dann in der EU verteilen.

- Eine EU-Verteilung gibt es aber nicht, es gibt nur einen Beschluss zur Verteitigung der EU-Grenze.
- In Griechenland ist das Asyl- und Flüchtlingsrecht ausgesetzt. Es gibt also keine rechtliche Basis für eine Registrierung und Prüfung. Die griechische Regierung interessiert die Grünen offensichtlich nicht. Einmarschieren und Durchführen.

Sie spielen sich also als Gutmenschen auf in dem sie die EU zerstören wollen. Sie dürfen mit der AfD in Reih und Glied marschieren. Zu Fordern was rechtlich nicht geht und nicht durchsetzbar ist - wie nennt man das? Ist das Populismus und die Kolonialisierung nicht schon Faschismus?
 

03.03.20 15:09

2779 Postings, 2287 Tage SEEE21Utopien sollten in solchen Zeiten

nicht fehlen , würde ich meinen.
Schön fände ich, wenn mann alle Syrer umsiedeln könnte, dann gäbe es einen Diktator ohne Volk, also  wie so manche Typen in der Geschlossenen.
Das hätte zudem eine gewisse erzieherische Wirkung auf die Despoten dieser Welt, denn ohne Volk auch keine Macht.
Die Jungs könnten ja in den sozialen Netzwerken för die eigene Sache werben und da gibt es bestimmt den ein oder anderen Masochisten, der Interesse an einer lebenslangen Unterdrückung interessiert ist.  

03.03.20 15:10

2779 Postings, 2287 Tage SEEE21Ich anscheinend Aussengeländer mit Scheissse

03.03.20 17:31
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17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinLinke fordert Erschießung von Reichen

Parteichef Riexinger  spricht von Zwangsarbeit. (wörtlich: „Ich wollt noch sagen, wir erschießen sie nicht, wir setzen sie schon für nützliche Arbeit ein.“ Auch dafür erntet er Beifall und Lacher aus dem Publikum.
In Kassel diskutierte die Linke über ihre Pläne für gesellschaftliche Veränderungen. Besonders der Wortbeitrag einer Frau sorgt für Irritationen: Sie spricht von Erschießungen der Reichen. Parteichef Riexinger distanziert sich zunächst nur halbherzig.
 

03.03.20 17:35
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17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinFür AL zum Ausschneiden und Einrahmen

Dow legte bereits am Montag phänomenale 5% zu, in Vorwegnahme der FED-Zinssenkung.
Infolge der Coronakrise waren die Börsenkurse in der vergangenen Woche heftig abgesackt. Nun scheinen sich die Finanzmärkte zu entspannen. Ein Grund dafür dürften die Versprechungen der Notenbanken sein.
 

03.03.20 17:40
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80400 Postings, 7776 Tage Anti Lemming"witzig" von Slomo für # 371

Für dich unten "verpufft" noch mal als grafische Darstellung.

Die US-Notenbank hat heute - wegen der Corona-Virus-Gefahren - kurz nach Markteröffnung die Leitzinsen in einer Notfall-Aktion um 0,5 % gesenkt.

Normalerweise schießen US-Aktien dann 3 bis 5 % hoch. Heute jedoch nicht.

Stattdessen ging es steil bergab. Womit "verpufft" die Lage recht treffend beschreibt. Jedenfalls bis jetzt...  
Angehängte Grafik:
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hc_2800.jpg

03.03.20 17:46

80400 Postings, 7776 Tage Anti Lemming# 373 - Danke, dass du noch den Kontraindikator

SPON als Quelle hinzugefügt hast. Wenn dort steht, dass sich "die Finanzmärkte entspannen", passiert das Gegenteil. Dann geht der Absacker in den Turbo-Modus über.

Einsteigen sollte man erst, wenn SPON nach Kurshalbierung der Indizes schreibt, es sei "noch längst nicht zu spät zum Verkaufen".  

03.03.20 17:50
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80400 Postings, 7776 Tage Anti LemmingUnd das meinen die Spezies

https://www.zerohedge.com/markets/...ke-heres-what-wall-street-thinks

The market seems disappointed. After The Fed's 50bps rate-cut sent stocks spiking higher, all those gains have been erased...

"The Fed going for an emergency 50bp cut is a bit too much. It may send the message that the risk to the economy is even bigger than currently anticipated, it leaves them with less ammunition for the rest of the year (unless we go negative under Powell), and it makes them appear to be doing the Administration’s bidding since it was widely reported that Mnuchin and Kudlow were pushing for a 50bp cut immediately.”  

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