Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 18.08.25 20:49
eröffnet am: 05.11.12 08:09 von: permanent Anzahl Beiträge: 198961
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01.03.20 23:47
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14478 Postings, 4976 Tage Zanoni1#319 Kritische Stimmen zu dem Buch:

Laut Tyler Cowen bietet das Buch keine Argumente, sondern eine dadaistische Nebeneinanderstellung von Themen und vorgeblich parallelen Entwicklungen. Viele von Kleins dargebotenen Verbindungen seien derart impressionistisch und verließen sich so stark auf schmeichlerisches Zwinkern, dass sie sich nicht in einer kurzen Buchbesprechung darstellen, noch kritisieren ließen. Kleins eigene Bemerkung: „I believe people believe their own bullshit. Ideology can be a great enabler for greed.“ sei vielleicht der Kernpunkt ihrer eigenen Herangehensweise.

Johan Norberg vom Cato Institute resumiert, Kleins Kernthese und ökonomische Beispiele hielten keiner genauen Überprüfung stand, sie liefere weniger Beweise denn eine Aufeinanderfolge konstruierter Behauptungen. Norberg nannte als Gegenbeispiel den Stopp der marktwirtschaftlichen Reformen in China nach dem Tian’anmen-Massaker 1989.Er widerspricht Klein auch hinsichtlich der Entwicklung der weltweiten Armut, die entgegen vielen ihrer Äußerungen seit 1990 in erheblichem Maße gesunken sei, dies sei in Übereinstimmung, nicht im Gegensatz zu marktwirtschaftlichen Öffnungen.

Philip Plickert sieht das Buch in einer Rezension in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung „als eine rasende Polemik, die Fakten extrem einseitig präsentiert und historische Zusammenhänge verdreht“. Klein verenge eine allgemein menschliche und aus der Historie bekannte Vorgehensweise auf einen nahezu verschwörungstheoretisch betrachteten Neoliberalismus. Schwerwiegende Ereignisse und Niederlagen seien immer schon als Chance und Möglichkeit für Reformen und Erneuerung gesehen und genutzt worden. Die Erneuerungsfähigkeit und Innovationskraft des Kapitalismus sei nicht nur in Bezug auf Milton Friedman und das sogenannte Wunder von Chile festzustellen. Nur in einer Fußnote erwähnte Klein Ludwig Erhards Wirtschafts- und Währungsreform von 1948, „das deutsche Experiment einer Schocktherapie“

Dass jemand wie Du natürlich genau auf sowas stehen wird, überrascht mich allerdings in keiner Weise.  

01.03.20 23:49

14478 Postings, 4976 Tage Zanoni1#329 Den Spaß, Dir ein Informativ dafür zu geben

konnte ich mir nicht verkneifen  

02.03.20 09:21
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3475 Postings, 2765 Tage yurxewiger Krieg

Die Flüchtlinge in der Türkei sind zum Spielball geworden.
Griechenland kann diese neue Welle nicht aufnehmen, versorgen, registrieren usw. und zurück, wohin und wie?
Kein Land in Europa will sie. Das ist kaum zu übersehen. Man will aber auch nicht den Anschein erwecken in Brüssel und Berlin, man wolle mit der "humanitären" Politik brechen, doch die Zustände auf welche die Flüchtlinge in Griechenland treffen sind dann die Realität dieses Humanismus, überfüllte Einrichtungen, Chaos und Mangelversorgung und zunehmende Ablehnung bei der lokalen Bevölkerung und den Behörden, das wird sich absehbar verschärfen, würden nun viele dazu kommen.

Doch viele Flüchtlinge kommen tatsächlich aus Krieg und Vertreibung, können zZ nicht zurück und wollen in die EU, bzw. nach Deutschland, das gelobte Land.
Wie viele (zB. der 3,7 Millionen Flüchtlinge in der Türkei und derer die in Italien, Spanien ankommen) kann Deutschland aufnehmen?
Kommt eine Eintrübung der Konjunktur, kann das Problem in Europa zum politischen Brandbeschleuniger werden.

Man müsste mMn Lager in kauf nehmen, welche Europa gemeinsam betreut, in denen man Flüchtlinge bis auf Weiteres unterbringt, registriert und versorgt, das wäre ehrlicher als das Aufrechterhalten von dem Dublin-Geschachere.. Es gibt zwar Empörung in D., wenn Länder keine Boote mehr landen lassen wollen, doch die Flüchtlinge muss man dann nicht "aufnehmen", da ja Griechenland, Italien, Spanien das müssten.

Assad/Putin oder Erdogan, wer soll in Syrien unterstützt werden? Ist nun gar Invasion legitim, weil der Machthaber dort nicht den Ansprüchen von Demokratien genügt? Damit neue Flüchtlingswellen, Zerstörung, Verfolgungen zu produzieren.
Vielleicht wäre es an der Zeit zu akzeptieren, dass Syrien keine Demokratie ist und auch nicht werden wird, anstatt einen ewigen Krieg zu rechtfertigen. Also Assad als den legitimeren Machthaber in Syrien zu akzeptieren, Erdogan hat doch in diesem Land nix verloren, zudem schwächt er die Position der Kurden gegenüber dem Assadregime. Ohne Assad wird es kaum einen Frieden geben und das Land immer mehr zerstört werden und entvölkert. Was ist also das kleinere Übel? Ein Diktator in Syrien oder ein ewiger Krieg und ein total zerstörtes Land, mit der diffusen Aussicht auf "faire" Wahlen in ferner Zukunft in einem traumatisierten Trümmerhaufen?
Erdogan erpresst nun die EU. Diese könnte sich dem entziehen, würde sie entweder die Aussengrenze mit Gewalt schützen, oder die "Millionen" unterbringen und versorgen, dafür Erdogan die Gelder dafür streichen. Das Ziel müsste doch sein, dass viele der Geflohenen eines Tages in ihr Land zurück können, auch wenn es dann nicht das demokratische Paradies auf Erden ist und dieses wieder aufgebaut werden kann.

Aber vielleicht braucht man diese ewige Apokalypse als reale Anschauung von Böse und noch böser, dabei steht man dann natürlich sehr gut und demokratisch da.    







 

02.03.20 09:49
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80400 Postings, 7775 Tage Anti LemmingWer mit dem Schicksal von Menschen "spielt"

um Geld zu erpressen, sollte dafür mit keinem Cent belohnt werden.

Die Bundesregierung ließ sich auch 1977 in Mogadischu nicht von Terroristen erpressen.

 

02.03.20 09:55
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23627 Postings, 6972 Tage Malko07#106333: Doch viele Flüchtlinge kommen

tatsächlich aus Krieg und Vertreibung.

Unsinn. Sie sagen selbst im TV, dass sie seit Jahren in der Türkei leben aber dort zu wenig verdienen und nach Deutschland oder Norwegen wollen.

Also nichts anderes als eine primitive Erpressung durch die Türkei welche durch Fehlinformation (Grenze in die EU ist offen ) die EU zu erpressen versucht.

Die potentiellen Flüchtlinge aus dem Nordosten von Syrien sind größtenteils Gotteskrieger mit ihrem Anhang. Über Jahre des Bürgerkriegs hat man sie immer wieder in diese Gegend gedrängt. Mit ihnen zusammen will Erdogan seine Großmachtpläne in der Region realisieren und die EU soll sie finanzieren. Deshalb soll das EU-Geld jetzt nicht mehr an die Hilfsorganisationen in der Türkei sondern direkt an die türkische Regierung gehen.

Der Krisenstab in Berlin hat beschlossen dass jeder Asylant/Flüchtling auf Corona getestet werden soll bevor er auf die Bevölkerung losgelassen wird. Immerhin werden auch viele aus dem Iran kommen die versuchen der dortigen ungenügenden medizinischen Betreuung zu entfliehen. Wie die Lage im Kriegsgebiet ist weiß kein Schwein. Die haben andere sorgen. Wäre neugierig wie unsere Unfähigen dies im Falle eines Falles schaffen wollen. Schon jetzt gibt es immer größere Schwierigkeiten mit den Tests. Die Grünen fordern zwar die freiwillige Aufnahme. Ob es allerdings noch viele freiwillige Helfer geben würde, darf bezweifelt werden.

Wenn wir diese Spielchen beenden wollen müssen wir mit allen Mitteln die EU-Grenzen verteidigen (keinen herein lassen) und schwere Sanktionen gegen die Türkei eröffnen und aus der Nato raus schmeißen. Passt dann auch zur absoluten Grenzschließung. Wenn wir den Spielchen der Türkei weiter zuschauen wird es noch zu einem Krieg zwischen Russland und der Türkei kommen. Wollen wir diese Ausweitung des Konflikts.  Irgendwann muss man Position beziehen! Immer so weiter führt zwangsweise in die Katastrophe.

Es geht jetzt um wichtiges wie die Rettung von Flüchtlingen die schon gerettet waren und dieses leichtsinnig aufs Spiel setzen. Es geht um das Überleben der EU und der Verhinderung eines explosiven Wachstums der AfD.  

 

02.03.20 10:25
1

3475 Postings, 2765 Tage yurx??

Zwei Krankheiten die man nicht gleichzeitig haben sollte?


Alzheimer und Durchfall. Man rennt und rennt, doch weiss nicht wohin.

 

02.03.20 11:05
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80400 Postings, 7775 Tage Anti LemmingErdogan zwingt Deutschland jetzt jedenfalls

in Sachen Flüchtlingspolitik Farbe zu bekennen. Der Trend geht zurzeit eher in die Richtung, Frontex zur Verstärkung der griechischen Grenzschützer an die griechisch-türkische Grenze zu schicken.

Hintergrund dürften Sorgen sein, dass sonst die AfD zu sehr erstarkt. Ein zweites 2015 geräte für die etablierten Parteien zum Fiasko. Auch die EU wäre mit ihrem Latein oder Französisch am Ende.

Erdogans Erpressungspolitik ist gefühlt schreiendes Unrecht. Das dürfte auch manchen Gutmenschen in D. dazu bewegen, den Grenzschutz in Nordgriechenland mittels Frontex gutzuheißen. Oder etwa nicht, fill?

Erdogan hat sich mit seinem Coup auch ins eigene Fleisch geschnitten, weil er die Welt gegen sich aufbringt und damit in Konsequenz ungewollt Putin in Syrien stärkt. Sogar ein Nato-Rauswurf der Türkei rückt in Reichweite.

Die Nato-Mitgliedschaft der Türkei besteht seit 1952. Aber sie macht aktuell keinen Sinn mehr, wenn an der Spitze der Türkei eine Präsidial-Diktator steht, der Willkürjustiz betreibt und in Mafiosi-Manier gezielt Flüchtlings-Elend zur Gelderpressung missbraucht. Das ist mit westlichen Werten nicht mehr vereinbar.  

02.03.20 11:21

7320 Postings, 4504 Tage gnomonangstbeisser

in hysterischer schnappatmung läßt die öffentlichkeit am stoff seiner albträume teilhaben.

ein dem größenwahn erlegener michel fühlt sich von idioten regiert, die nicht auf seine strategischen lösungsvorschläge hören wollen, und seine intellektuellen schriften zu themen wie
migration, soziales, klima, energie, gesundheit, wirtschaft einfach ignorieren.  klar dass einem da leicht der kragen platzt.  

02.03.20 11:35
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5227 Postings, 5487 Tage Therionrichtig vorausschauend handeln, das ist es:

Zitat: Frau Baerbock:
"...Deutschland sollte vorausschauend seine eigenen Kapazitäten an Flüchtlingsunterkünften wieder aktivieren.“
Symptome behandeln anstatt die Ursache: wer kennt's nicht, so werden nicht nur in der Geldpolitik Probleme gelöst.

Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland/...ten-wieder-aktivieren.html

akti-viren, verstehste, Viren, haha, Schenkelklopfer.  

02.03.20 11:35

5227 Postings, 5487 Tage Therion# 332 der

ist ja richtig böse!  

02.03.20 11:50
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23627 Postings, 6972 Tage Malko07Das Vorgehen der Türkei

stellt nach internationalem Recht ein kriegerischer Akt gegenüber Griechenland dar. Beide sind Mitglied in der Nato und sich spinnefeind. Die Nato wird sich entscheiden müssen oder sie wird zu einer weiteren Filiale des Quatsch Comedy Club verkommen.

Athen kündigt Schießübungen in Ägäis an – Einheimische attackieren Reporter
Die Lage an der griechischen Grenze zur Türkei bleibt angespannt. Während Griechenlands Armee Schießübungen durchführen will, gehen Bewohner der Insel Lesbos mit Gewalt gegen Migranten und Journalisten vor.
 

02.03.20 11:54
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74026 Postings, 6282 Tage FillorkillOder etwa nicht, fill?

Natürlich nicht. Der Film beginnt ja nicht damit, dass sich flüchtende Menschen an EU-Aussengrenzen stapeln. Der Film beginnt mit den Fluchtursachen. Eine primäre Fluchtursache ist der türkische Islamofaschismus, der mit seinen Terrorpartnern vor Ort bereits seit Jahren erfolgreich auf ethnisch-religiöse Säuberungen setzt. Fluchtursachen zu bekämpfen würde mal ernst genommen deshalb bedeuten, Islamofaschismus zu bekämpfen.  

Das Gegenteil ist bekanntlich der Fall. Der türkische Aggressor kann sich der Solidarität ('steht auf der richtigen Seite') westlicher Politik und westlicher Systemmedien erneut sicher sein. Den Russen es möglichst schwer zu machen ist eben wichtiger als einen Bürgerkrieg zu beenden. Man darf gespannt darauf warten, ob diese Solidarität auch die direkte militärische Konfrontation mit Russland einschliessen wird. Zusammengefasst also erneut ein Totalversagen insbesondere europäischer Aussenpolitik. Wer so total versagt, sollte wenigstens den Leidtragenden dieses Versagens eine offene Grenze anbieten.

Und die AFD und ihr Sympathsiantenplenum in den Foren. Mit denen will man sich gar nicht weiter beschäftigen, soviel Auszeit muss mal sein. Denn die sehen ja jetzt den besten aller Welten entgegen, wie man sie zuvor nur aus den Zombiefilmen gekannt hat: Abermillionen Infizierte aus Nahost und Africa berennen die Festung, hinter deren Mauern die Verteidiger der weissen Rasse sich zu jedweder Gewalt selbst ermächtigen dürfen. Es geht schliesslich 'ums ganze'. Erst wenn sie damit durch sind, dürfen sie sich gegenseitig an die Gurgel. Mehr Heroismus wäre gar nicht denkbar.  
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es geht ums ganze

02.03.20 12:06
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5227 Postings, 5487 Tage Therion"Eine primäre Fluchtursache

ist der türkische Islamofaschismus, .."

"Wer so total versagt, sollte wenigstens den Leidtragenden dieses Versagens eine offene Grenze anbieten"

Die Konsequenzen soll nicht der Täter tragen, sondern die Opfer und in diesem Konflikt Unbeteiligte? Wer versagt, sind die Kriegsbeteiligten daselbst zuerst! Ach, was red' ich, das geht so schon einige Jahre.  

02.03.20 12:09
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4840 Postings, 3985 Tage ibrizitat: ein dem größenwahn erlegener michel

fühlt sich von idioten regiert,...  nein von einer Black Box namens Merkel.

Wie ein infantilisiertes deutsches Wahlvolk von der als Mutti begriffenen Kanzlerin nicht lassen mag und wie sich ihre Nachfolger formieren, ohne den direkten Angriff auf die Regentin, die ihre einst konservative Partei ruinierte, zu wagen. Psychoanalyse eines endlosen Abgangs.
....

Sehr,sehr Lesenswert.

https://www.achgut.com/artikel/eine_black_box_namens_merkel

Wenn Deutschland in Schutt und Asche sinken würde, würde Frau Merkel vor dem Tribunal lakonisch sagen: “Was denn, ich wurde doch gewählt”. Und recht hätte sie.
Denn es gibt ausser der Afd keine Opposition, die Medien und die Regierung bilden eine grosse Koalition. Dies MUSS doch bei den Leuten alle Warnsignale auslösen lassen.

Machen Figuren wie Merkel die Geschichte oder macht die Geschichte Figuren wie Merkel?
War sie ursprünglich nichts anderes als eine leere Hülle, die sich durch den Gang der Geschichte füllte und die Form annahm, die sie annehmen sollte? Ich neige langsam zu letzten Auffassung. In letzter Zeit  ist sie rund um die Uhr damit beschäftigt sich zu verbergen.

Zitat : "angstbeisser in hysterischer schnappatmung läßt die öffentlichkeit am stoff seiner albträume teilhaben. " ... ja bitte:

„Merkel, hilf!“
Beim Busbahnhof Esenyurt in Istanbul warten Flüchtlinge auf eine Fahrt zur Grenze

Ein türkischer Soldat zu BILD: „Außer Flüchtlingen ?? darf hier keiner durch.“

https://www.bild.de/politik/ausland/...merkel-hilf-69144038.bild.html



 

02.03.20 13:37
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74026 Postings, 6282 Tage FillorkillRisikoanalyse „Pandemie durch Virus Modi-SARS“

Unterrichtung durch die Bundesregierung - Bericht zur Risikoanalyse im Bevölkerungsschutz 2012

...das vorliegende Szenario beschreibt ein außergewöhnliches Seuchengeschehen, das auf der
Verbreitung eines neuartigen Erregers basiert. Dem Szenario ist der zwar hypothetische Erreger
„Modi-SARS“ zu Grunde gelegt, dessen Eigenschaften im Informationsblatt beschrieben sind und der sehr eng an das SARS-Virus angelehnt ist...Das Ereignis beginnt im Februar in Asien, wird dort allerdings erst einige Wochen später in seiner Dimension/Bedeutung erkannt. Der Erreger stammt aus Südostasien, wo der bei Wildtieren vorkommende Erreger über Märkte auf den Menschen übertragen wurde...

https://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/120/1712051.pdf

...über den Zeitraum der ersten Welle (Tag 1 bis 411) erkranken insgesamt 29 Millionen, im Verlauf
der zweiten Welle (Tag 412 bis 692) insgesamt 23 Millionen und während der dritten Welle (Tag
693 bis 1052) insgesamt 26 Millionen Menschen in Deutschland. Für den gesamten zugrunde
gelegten Zeitraum von drei Jahren ist mit mindestens 7,5 Millionen Toten als direkte Folge der
Infektion zu rechnen. Zusätzlich erhöht sich die Sterblichkeit sowohl von an Modi-SARS
Erkrankten als auch anders Erkrankter sowie von Pflegebedürftigen, da sie aufgrund der
Überlastung des medizinischen und des Pflegebereiches keine adäquate medizinische
Versorgung bzw. Pflege mehr erhalten können...

https://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/120/1712051.pdf

Ab Seite 57
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es geht ums ganze

02.03.20 13:57

7320 Postings, 4504 Tage gnomonein kriegerischer Akt gegenüber Griechenland

nach internationalem recht<

soso, ein kriegerischer akt nach internationalem recht, weil die türkei ihre grenzen zu einem natomitglied nicht hermetisch schließt,  um es vor flüchtenden zivilisten zu schützen?

 

02.03.20 14:16

7320 Postings, 4504 Tage gnomonflüchtende zivilisten

männer, frauen und kinder  werden von nazis in diesem land "lumpenproletariat" genannt (shlomo silberstein). aber wehe es wirft euch jemand menschenverachtung vor.

es handelt sich somit nach internationalem recht um einen  kriegerischer akt unseres heimischen lumpenproletariats gegen die gesamte eu.  

02.03.20 14:23

7320 Postings, 4504 Tage gnomonwerft die türken aus der nato!

wäre natürlich zu überlegen, aber zuerst bitte die nazis aus der brd  

02.03.20 14:25

5227 Postings, 5487 Tage TherionLeicht OT - Quizfragen

1. Welche kleine Partei hat noch mal in Thüringen es geschafft, daß ihr Kandidat gewählt wurde?
(Sollte bereits bekannt sein.)
2. Welche kleine Partei hat es noch mal in Leipzig geschafft, daß ihr Kandidat gewählt wurde?
(Tipp: es ist die 5.-größte Partei.)

 
Angehängte Grafik:
stadtratleipzig2019_2020-03-02b.png (verkleinert auf 86%) vergrößern
stadtratleipzig2019_2020-03-02b.png

02.03.20 15:28

7320 Postings, 4504 Tage gnomonafd sprech

ref:  glechschaltung der öffentlichkeitsarbeit

…."das zynische erpressungsmanöver des türkischen staatschefs erdogan" (gauland)
…."nichts anderes als eine primitive erpressung durch die türkei"  (malko07)

dazu:
…."man darf die afd nicht zu groß werden lassen"  (malko07 - tarnen und täuschen)  

02.03.20 15:48

5227 Postings, 5487 Tage Therion@gnomon - und die Zeit erst

"Der türkische Präsident Recep Tayyip Erdoğan erpresst Europa mit dem Leid der Geflüchteten aus Syrien. Das ist perfide"
https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-03/...-al-assad-fluechtlinge

 

02.03.20 16:05

7320 Postings, 4504 Tage gnomon#340

ibri zitiert bild mit verfälschter wiedergabe:

bild:  Ein türkischer Soldat zu BILD: „Außer Flüchtlingen darf hier keiner durch.“
ibri:   Ein türkischer Soldat zu BILD: „Außer Flüchtlingen ?? darf hier keiner durch.“

zwei winzig kleine fragezeichen im entscheidenden moment, machen aus einem vermeintlichen normalbürger einen lumpenproletarier. demokratie läßt zu seinem glück nicht mehr zu, als die distanzierung und ausgrenzung.  

02.03.20 16:26
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5227 Postings, 5487 Tage Therion#348 Du Held

machst daselbst aus einem Normalbürger einen vermeintlichen Normalbürger, aus einem Flüchtling?? eine Lumpenproletarier. Interpretier doch nicht mehr rein, als der Text hergibt.

Die ?? stellen nur in Frage, ob es sich hierbei um Flüchtlinge handelt.

Überhaupt habe ich mir sagen lassen, daß das nicht Flüchtlinge heißt, sondern Geflüchtete, Schutzsuchende oder Neuhinzugekommene einerseits, Wirtschaftsflüchtlinge und Migrationsindustrieprodukte andererseits (ok, letzteres gerade ausgedacht, aber denkbar).  

02.03.20 16:26
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7320 Postings, 4504 Tage gnomon@Therion

für mich zählen immer die autoren und nicht die namen ihrer arbeitgeber.  das gilt für bouleward genauso wie für wirtschaftsanalysen.  wenn ein fuzzi der dt bank einen kommentar schreibt, sagt man "die dt. bank sagt...". ich halte das für quatsch, wenn nicht sogar für irreführend was die gewichtung einer aussage betrifft. es heißt ja auch merkel sagt und nicht deutschland sagt.

ein linkes medium bezeichnet die autorin Andrea Backhaus als "menschenverachtende zeit-propagandistin".  wie auch immer, es dürfte schon was drann sein, daß frau backhaus nichts gegen afd sprech zu haben scheint, insoferne herr malko07 dadurch mit sicherheit keine entlastung erfährt.


 

02.03.20 16:30

74026 Postings, 6282 Tage Fillorkill#348 g.a.

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es geht ums ganze

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