Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Es muss bei einem Schneeballsystem (die fliegen eigentlich immer irgendwann auf), immer einen Exit für die betrügerischen Betreiber geben. Die 1,9 Mrd. können eigentlich nur auf Privatkonten verschwunden sein.

--------------------------------

Bei Madoff bekamen die Investoren - neun Jahre nach dessen Festnahme - trotz gründlichster Nachforschungen auch nur einen winzigen Bruchteil der 65 Milliarden zurück, die sie zuvor beim Meister eingezahlt hatten (unten).

Natürlich haben sich auch diese Fehlbeträge nicht "in Luft aufgelöst". Einen Teil davon hatte Madoff ja noch höchstpersönlich während seiner Tätigkeit als "Fondsverwalter" im Edelpuff gegenüber gelassen.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...-fuer-Wirecard-article21856366.html

Mit einem Schneeballsystem und phantastischen Renditeversprechen prellt Investor Bernard Madoff Anleger um geschätzte 65 Milliarden Dollar, bevor er 2009 festgenommen wird. Jetzt werden weitere seiner Opfer entschädigt - doch deren Verluste sind weitaus höher.

Neun Jahre nach der Festnahme des US-Finanzbetrügers Bernard Madoff sind weitere Opfer seines Schneeballsystems entschädigt worden. Der vom US-Justizministerium verwaltete Madoff-Opfer-Fonds zahlte 772,5 Millionen Dollar (665 Millionen Euro) an 24.631 Geschädigte in aller Welt aus, teilte das Ministerium mit. Insgesamt verfügt der Fonds über vier Milliarden Dollar - Entschädigung haben 65.000 Opfer aus 136 Ländern gefordert. Ihre Verluste belaufen sich nach Angaben des Fonds auf mehr als 40 Milliarden Dollar.
 

Schnellballsystem zum "Wohle der Firma" sind töricht. Madoff hat sich da schlauer angestellt. Wenn nur diese ärgerlichen Fonds-Kündigungen nicht gewesen wären...  

Wird auch an der IR-Strategie liegen: Schweigen (abgesehen von einem lächerlichen Videoclip gestern spät abends)  

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...um-Dax-Konzern-article20605915.html  

Richtig, hab ich auch gemerkt. Nur einen schnellen Hunderter rausgeholt aus der Bruchbude.  

etwas blutverschmiert melde ich den komplettaustieg aus wc per 18.06. 08:05 pm. sobald die  existenzfrage vom tisch sein sollte, bin ich wieder dabei.

frage an den buchhalter:  wäre in diesem fall mittels "rückstellung für drohende verluste" die bilanz immer noch nicht  testierfähig?  

( 8:05 pm = 20:05) noch so einen riesigen Posten Wirecard loswerden? Bei Tradegate sind um die Zeit ja nur Kleinanleger...  

mit dem Eingehen von Longpositionen sollte daher abgewartet werden. Der Kurs notiert derzeit deutlich unter der 200 Tage-Linie; eine Kurs-Linie,welche insbesondere von Fonds-Investoren stark beachtet wird.  

Wenn die Rückstellung jenem 1.9Mrd Eigenkapital entnommen werden könnte, dessen Verlust droht, wäre die Bilanz vermutlich testierfähig. Sorry für dein Verluste, aber von heute aus gesehen bis du ja noch ganz gut rausgekommen.  

außerbörslich halte ich es mit Fedex bzw Lang & Schwarz. bei dem nach 17:30 gehandeltem volumen  sind ein paar tausend stück keine riesenmenge. das wc tagesvolumen war  ca 53mio stk, davon außerbörslich ca 2mio.

hast du vielleicht auch eine antwort auf meine frage?  

ist von fill bereits beantwortet, vielen dank  

Eine Wirecard-Tochter ist eine Bank, die hartes Eigenkapital vorhalten muss. Wenn das weg ist, nützen alle Rückstellungstricks nichts. Dann ist der Laden zu oder Kapital muss nachgeschossen werden, mit den entsprechenden Konsequenzen für die Altaktionäre.

DA sein, und zwar nachweislich. Wenn man kein Konto nennen kann, auf dem sich das Geld befindet, dann ist es vermutlich gar nicht existent.

Oder glaubst, dass 1,9 Mrd. Rückstellung im Blumentopf des Chefzimmers auf der Fensterbank gelagert werden?

---------------------

Hab übrigens bei Google den Firmensitz von WC gefunden:



 

und nur sekundär eine einfache Räuberpistole.

Wären sie "bestohlen" worden, von Braun, Al Alam etc., wären sie eigentlich ne Bomben Firma gewesen. Nur hätte Braun selbst dann am Riesendiebstahl nicht das geringste Interesse gehabt mit Haft und Melediven und so Lemming #01, und auch keinem anderen den Riesendiebstahl von einem Viertel des Kapitals so systematisch ermöglicht und vertuscht. Die eine oder andere Million vielleicht, aber für die Gesamtsumme ist die Erklärung "Wirecard wurde bestohlen" ein Märchen.

Nebenher mal ein heißer Tipp zur Geldanlage, keine Empfehlung: sensationelle 25,4% Rendite auf vorrangige sichere WC-Anleihen!, 4 Jahre lang.
 

wie sie Banken vornehmen, wenn Verluste drohen.

Wirecard hat aber immer "tolle Gewinne" ausgewiesen. Wieso sollte da überhaupt eine Risikovorsorge getroffen worden sein? "Intern" ginge das schon gar nicht. Eine RR muss bei einem DAX-Unternehmen begründet und in der Bilanz ausgewiesen sein. Die Rückstellung muss vor allem in Gestalt eines existenten Geldbetrags nachweisbar sein.

Stinkt für mich von vorn bis hinten.  

Ja, mit 27000 Euronen bist du zur Zeit bei der Anleihe dabei ... oder in der hier beliebten Garagenwährung so ungefähr eine.

beim Kurs um die 50 war schon richtig. Er ergab sich unmittelbar und zwingend aus der spröden Meldung von Wirecard und EY.  

bevor du das machst schau mal hier ein, ist vom 11.06.

am vorabend  gab es eine menge grübeleien über was ist wenn:

a) testierte bilanz, die rakete fliegt ab mit ziel 130€, beginne abverkauf der 20% restposition.
b) kein testat, absturz bis 74€, beginne rückkauf der bereits liquidierten 80% anfangsposition.

früh am morgen vorbörslich anstieg bis 110€, beruhigt ging ich frühstücken, kurz darauf blieb mir der bissen im hals stecken. hätte es nicht die unzähligen volaunterbrechungen gegeben,  wäre es vermutlich innerhalb einer halben stunde bei 50€ erstmal stehen geblieben. meine restposition  war am morgen 46% im plus, verkaufen mußte ich sie abends mit ca 60% im minus. schiach, aber es soll nie was ärgeres passieren...
 

DGAP-Ad-hoc: Wirecard AG / Schlagwort(e): Personalie Wirecard AG: Markus Braun tritt mit sofortiger Wirkung als Vorstand zurück; James Freis zum Interims-CEO berufen 19.06.2020  

Der fliegt jetzt zu seinem Geldkoffer auf die Bermudas.  

Dann hat dir dieser Thread also offenbar geholfen, Verluste zu begrenzen?  

Ich vermute der MB ist zu blöd für ein Geldkoffer Depot auf irgendeiner Insel...

Und anbei was vom Dohms.

https://finanz-szene.de/payments/...s-hinter-dem-wirecard-gau-steckt/

Der argumentiert ganz schlüssig, würde mich dennoch nicht überraschen wenn in Zukunft zum Thema "dunkle Gelder" noch mal was auftaucht, WDIs Treuhänder könnten da schon entsprechende Geldströme verschleiert habe ohne das WDI das mitgekriegt hat.  

ist das du schon zugegriffen hast als das Messer erst richtig zu fallen begann.
Aus meiner Erfahrung (die ist nicht gross) dauert das immer ein zwei Tage bis sich da alle einigermassen ausgekotzt haben. Und dann kann man immer noch verbilligen wenn man denn will.