K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 21.08.25 18:01
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 70654
neuester Beitrag: 21.08.25 18:01 von: Falkone3 Leser gesamt: 21715745
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22.12.19 21:31

13787 Postings, 5219 Tage Maxxim54Ach ja...

Dass trotz den Schulden dieses Unternehmen eine Divi auszahlt, zeigt schon, was für ein Management da vorhanden ist.

Die müssten Alles tun, damit die Schulden abgebaut werden. Kosten reduzieren, Gehäter reduzieren auch vom Management, Divi aussetzen, KE durchführen, wenn es sein muss.

Erst dann kommt die Besserung....

Dem derzeitigen Management ist das anscheinend egal: Je niedriger der Kurs, umso mehr Optionen für eine feste absolute Vergütung. Zur Not kann man ja immer für das Unternehmen 20 Euro pro Aktie bekommen, wenn man es verkaufen würde. Also, erstmal alles einsammeln und dann sich um den Kurs kümmern...

Bei 5 Euro im Kurs würden wohl alle froh sein, überhaupt 20 Euro zu bekommen.

Naja...bei 10/11 ist es schon fair bewertet....dachte noch an die 7-8 Euro...ob die kommt?

Gab es eigentlich Insiderkäufe? Hat das Management mit eigenem Geld irgendetwas gekauft?


 

22.12.19 22:27

423 Postings, 3144 Tage Clintosthutk+s 3.2018 vs. 12.2019

hier mal ein uralter  Bericht  von einer Schweizer Bank sinngemäß wiedergegeben. UBS-Analyst Patrick Rafaisz erklärte, K+S könnte 2018 erstmals seit 2013 wieder einen positiven Free Cashflow ausweisen. Damit würde das Unternehmen sogar die selbst gesteckten Prognosen übertreffen. Rafaisz hob angesichts des sich aufhellenden Branchenumfeldes die Gewinnerwartungen bis zum Jahre 2021 um durchschnittlich 18 Prozent an. Das Kursziel erhöhte er von 18,80 auf 25,00 Euro.

Die Kalipreise zeigten sich zuletzt wieder in relativ robuster Verfassung. Die Aussichten hellen sich weiter auf – unter anderem dank des weiter laufenden Abbaus von Überkapazitäten im Sektor. Das Papier bleibt ein heißes Eisen, zumal es noch einige Risiken gibt (wie etwa die hohe Verschuldung und Unsicherheiten über die Effizienz der neuen Mine in Kanada). Dennoch steht der MDAX-Titel kurz vor dem Sprung über den Widerstandsbereich zwischen 23,30 und 23,40 Euro, wodurch die Aktie ein Kaufsignal generieren würde. Daher können mutige Anleger bei K+S wieder erste Positionen aufbauen (Stopp 18,50 Euro). Favorit im Sektor ist aber der nordamerikanische Konkurrent Nutrien (entstanden aus der Fusion von Potash und Agrium; WKN A2DWB8).

jetzt vergleiche man die Verschuldung von März 2018 mit der von Ende 2019 und schaue sich die Problematik zur damaligen Zeit mit der von heute an! Diverse Probleme wurden eliminiert und wie wohl der Kali Preis auf die konzertierte Reduzierung reagieren wird? Man weiß es nicht! Vielleicht steigt der Kaliumchlorid Preis bei fallenden Lagerbeständen? was hat sich eigentlich seit März 2018 fundamental negativ verändert? Mal den Kaliumchlorid Preis beiseite geschoben. interessant auch der positive Cash Flow! und nur zu Information , ich kenne kein Unternehmen ohne Verbindlichkeiten! Bilanzen haben activa und Passiva! müsste jedes Unternehmen seine Verbindlichkeit mit den Jahres Gewinnen verrechnen, gäbe es keine Dividenden mehr! sorry, aber meine Haare stehen zu Berge was ich alles lesen muss!

 

22.12.19 22:30

423 Postings, 3144 Tage Clintosthutgeniales Management Tesla

ja, und dafür hat die amerikanische Börsenaufsicht SEC Tesla für seinen Twitter 20000000 Euro Strafe aufgebrummt! Mit Geld kann man Gefängnisstrafe umgehen! Die 20 Millionen sind ein Witz bei seinen 100 Milliarden Vermögen!  

22.12.19 22:33

423 Postings, 3144 Tage ClintosthutInsiderkäufe?

ich glaube im August, aber Peanuts im Vergleich zu den Einkünften! Allerdings bin ich auch dagegen, das Insider nur weil sie das Unternehmen besser kennen, bei 10 € zum pushen der Aktie einkaufen müssen! das ist denen ihre eigene Entscheidung und ich halte es schon für außerordentlich, das in den letzten ich glaube 10 Jahren keine Verkäufe der Insider stattgefunden haben sondern zeigt dem nur Käufe! Es zeugt von kaufmännisches Seriosität  

22.12.19 22:35

423 Postings, 3144 Tage Clintosthutund wenn vor drei Wochen gekauft werden!

dann bin ich mir sicher, dass hier einige wieder gesagt hätten, jetzt versilbern sie ihr amerikanisches Geschäft und kaufen kurz davor Aktien um sich zu bereichern!  

22.12.19 22:57

4227 Postings, 3540 Tage Torsten1971Clinto

<<ich würde mich selber unter den Top 50 Daytrader in ganz Deutschland einordnen

Toll. Ich selbst belege daheim mit Frau (die hat von Börse gar keine Ahnung) und 6jähriger Tochter einen achtbaren 3. Platz im Ranking :))  

23.12.19 01:07

423 Postings, 3144 Tage Clintosthutbei mir

6 Monate alter Sohn und mache nur reale Spielchen.  

23.12.19 04:58
2

4932 Postings, 3237 Tage And123Gen. Mgmt.

Da wir ja hier im Phantasie-Forum sind.


Stellt euch mal vor, der CEO hätte eine „rasche Wertgenerierung und Verschuldungsreduktion“ in seine ursprüngliche Shaping2030 Strategie von Anfang an eingebaut! Dann wo auch viele darauf gewettet und gewartet hatten.
Er hätte einfach den gleichen Satz wie im Dez rausbringen müssen: wir wollen nicht warten bis sich der Markt erholt.

Wir hätten 2018 und 2019 schon besser ausgesehen und nicht wieder 2 Jahre verloren! (2020 wird ja das nächste Übergangsjahr).

Zum damaligen Zeitpunkt wurde gesagt „das passt nicht in die Strategie“ oder „wir verlieren Synergien“

BLA BLA BLA! -> Sturheit und der Wunsch King Turnaround zu sein!

Einziger gültiger Hinderungsgrund ist mE dass damals die neue OrgStruktur noch nicht existierte und man Americas so nicht hätte (Teil-) verkaufen können.

Es macht den Anschein, es wurde eben wieder nicht im Interesse der Aktionäre gehandelt. 2015 nicht, 2018 nicht usw.

Es macht den Anschein, es wurde auf Zeit gespielt. Zeit & Geld der Aktionäre verzockt. Damals stand der Kurs bei 18€(? oder so)...
 

23.12.19 05:01
1

4932 Postings, 3237 Tage And1232020 Herausfordernd

Warum?

Weil es dem CEO gegen den Strich geht endlich auch für Aktionäre zu handeln.

So langsam müssen wir den HF und Banken danken. Sonst hätte dieses Mgmt noch was weiß ich was mit uns gemacht  

23.12.19 05:50

423 Postings, 3144 Tage ClintosthutFantasie Forum

muss dann wohl für alle gelten. von Politikern wird häufig kritisiert, das Aktiengesellschaften immer nur für die nächsten Quartalsergebnisse arbeiten und nur kurzfristig für Aktionäre ausgerichtet sind. Jetzt haben wir mal ein seriöses Unternehmen, das langfristig plant und keine kurzfristigen Hüft Schüsse macht, und es wird auch wieder negativ ausgelegt. es ist eine Verschwörungstheorie, zu glauben, dass der Vorstand absichtlich gegen seine Aktionäre agiert! Aber wir sind ja hier im Fantasie Forum  

23.12.19 06:07

4932 Postings, 3237 Tage And123Fantasie Forum

Andererseits könnte man auch vermuten:

Der CEO hatte das mit Americas schon längst geplant... da aber lange Reorganisation notwendig war, hatte er es nicht direkt rausposaunt. Damit hätte man sich nur selber Steine in den Weg gelegt.

Zudem kann es sein dass der AR und die Sozialpartner Strukturen oder sonst irgendein Player in dem Spiel erst an diesem miesen Punkt der Unternehmensgeschichte damit einverstanden sind etwas zu tun


Wer weiß wer weiß  

23.12.19 06:09
1

4932 Postings, 3237 Tage And123Ändern

Vllt lässt sich ja bald sagen: „es hat sich was geändert bei K+S“


Bis dato leider das Gefühl:


Geändert hat sich nichts

2015
„Weil das Vertrauen fehlt, dass das Unternehmen die Aktionärsinteressen wahre, verweigerte die Deutsche Asset Management, die aktuell K+S-Aktien im Wert von 50 Millionen Euro hält, den Gremien die Entlastung“

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/...er-/13584188.html  

23.12.19 06:42
1

4932 Postings, 3237 Tage And123Wahrer Wert

>>> ja dann werden wir ja jetzt endlich Mal sehen können welche Werte KS hat.... die Käufer stehen ja Schlange... Bieterkampf ... mit Sicherheit ;-)))). Was ein Mist


„Schon gleich nach dem Übernahmeangebot hatten viele gefragt, warum der Wert der Aktie die wahre Substanz von K+S nicht widerspiegele und deshalb Käufer anlocke.“


https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...otash-sagt-servus-1.2677899
 

23.12.19 06:50

3492 Postings, 3455 Tage AndtecAnd123

Das Unternehmen K+S und das Management seien schlecht. Was ist nun zu tun? Soll man die Aktien verkaufen, weil es keine Hoffnung gebe? Bist du noch investiert oder hast du schon alles verkauft? Was sind deine Vorschläge?  

23.12.19 09:23

4932 Postings, 3237 Tage And123Andtec

schön, dass du endlich verstanden hast wie es um den Laden steht.
Die 41 hätten dir mit Sicherheit auch gut geschmeckt!  

23.12.19 09:25
2

4932 Postings, 3237 Tage And123Vorschlag

Also ich warte auf die 13-15 ;-)

Zudem mein Vorschlag: Hier weiter für die Aufklärung kämpfen ;-))))


Setz mich doch bitte auf deine Ignore Liste wenn es dir nicht passt.  

23.12.19 09:33

4932 Postings, 3237 Tage And123China

China to cut tariffs on range of goods
https://seekingalpha.com/news/3528044


Von meinem iPhone gesendet  

23.12.19 09:41
1

4932 Postings, 3237 Tage And1232020


MDAX | THYSSENKRUPP UND K+S: BEIDE SIND WESENTLICH WENIGER WERT, ALS DIE EINZELTEILE - SOLL SICH 2020 ÄNDERN!


https://www.nebenwerte-magazin.com/m-dax/item/...oll-sich-2020-ändern  

23.12.19 09:44

4932 Postings, 3237 Tage And123Thyssen Vergleich

Bei TK hat sich im Kurs jetzt noch nicht so viel getan oder?

Die haben schon Angebote vorliegen, 5(?) Interessierte Bieter und sind Ende des Jahres mit dem Carve Out fertig.

:/  

23.12.19 10:27

1068 Postings, 3470 Tage borntotradeMosaic Kurs + 5,39% Vergleich

Moin, am Freitag ist Mosaic MOS um 5,39% auf 21,71 USD gestiegen,
dieser Höchstkurs wurde zuletzt am 8. Juni 2019 erreicht...

K & S war am 11. Juni 2019 bei ca. 16,xx

P.S. daher sollte bei K & S m.M.n. der Kurs steigen
     up we go fast
     Ankündigung eines Aktienrückkaufprogramms könnte im Vergleich zu MOS auch
     den Kurs beflügeln....  

23.12.19 10:46

387 Postings, 2107 Tage DaktuelBenötigen viel Geld

Und deshalb wird K+S keine eigenen Aktien zurück kaufen.
Vielleicht kommt doch noch eine KE weil sie für ihr Amerikageschäft viel zu viel wollen und nicht bekommen...

Mal daran gedacht?

Bei Mosaic kann man eigentlich wieder shorten, das war zu viel aus der Pulle  

23.12.19 11:35
2

3492 Postings, 3455 Tage AndtecAnd123

Ich habe eine Minusposition, aber heule nicht rum. Ich rede auch nicht mein Investment schlechter, als es ist. Wenn ich nicht an einen Rebound glauben würde, wäre ich schon weg. Ich bin auch Realist genug,  um zu begreifen, dass der Übernahmeversuch von Potash gar nicht ernst gemeint war. Daher gab es keine Chance,  der man nachtrauern sollte.  

23.12.19 12:03

4792 Postings, 6004 Tage Diskussionskulturnur ein

trick, um in die bücher zu schauen, oder was?  

23.12.19 12:13
1

4792 Postings, 6004 Tage Diskussionskultur#39433

"wir sind ja hier im Fantasie Forum"

und die autoren nannten sich wie? reitz, doc2, bayern88 usw.usw. ?  

23.12.19 12:18
1

4792 Postings, 6004 Tage Diskussionskultur"auf Zeit gespielt" (And123)

nachdem das zeitfenster für die neulich verkündeten ideen ja mindestens bis ende 2020 reicht, wäre ich mir nicht sicher, ob die taktische strategie wirklich schon eine andere ist. fast parallel wurde ja auch gesagt, man hoffe, dass sich im kommenden frühjahr wieder ein positiver preistrend durchsetze.

das jetzige maßnahmenpaket erinnert mich an eine art szenarium "worst case / 2"  

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