Ökoworld (ehem. Versiko) mit attraktiver Dividende

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neuester Beitrag: 18.12.24 20:03
eröffnet am: 07.07.14 20:16 von: proxima Anzahl Beiträge: 1980
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20.11.24 16:19
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42 Postings, 2646 Tage philojoephusÖkoworld bekommt Vorstandsvorsitzenden ...

... und hat damit vier Vorstände. Ziemlich viel für so eine kleine Gesellschaft.

Quellen:
https://www.pressetext.com/news/20241120015
https://www.pressetext.com/news/20241120018

Allerdings, wenn Herr Pfeil den Erfolg von EB-SIM bei Ökoworld wiederholt, dann dürfen sich die Ökoworldaktionäre freuen. In der Zeit in der er bei EB-SIM Geschäftsführer und Chief Investment Officer (CIO) war, sind die AuMs von ca. 4,5 Mrd. auf 6,3 Mrd. Euro gestiegen:

Ende 2019 Eintritt Dr. Pfeil bei EB-SIM, ca. 4,5 Mrd. Euro AuM in 100 Mandaten bzw. Fonds, 25 Mitarbeiter
Mai 2021 circa fünf Milliarden Euro, 40 Mitarbeiter
Ende 2022 mehr als 5,3 Milliarden Euro, über 60 Mitarbeiter
Juli 2023 Austritt Dr. Pfeil; 6,3 Milliarden Euro, 80 Mitarbeiter

Quellen:  https://www.eb-sim.de/content/dam/f0591-0/eb_sim/..._CIO_20191203.pdf
https://www.eb-sim.de/aktuelles/presse.html
https://www.eb-sim.de/content/dam/f0591-0/eb_sim/...laesst-eb-sim.pdf

Gegen zwei Mrd. MEHR Fondsvermögen (AuM) mit der aktuellen Gebührenstruktur hat sicher kein Ökoworldaktionär etwas einzuwenden.

Hier noch, wer vorher die Ressorts hatte, die der neue CEO jetzt bekommt:

Ressorts
Strategie (war bisher niemanden explizit zugeordnet)
Fondsmanagement (bisher Frau Machost)
Marketing & Presse (bisher Herr Müller)
Investor Relations (bisher Frau Hammerich)
 

25.11.24 11:21
4

1840 Postings, 5585 Tage Handbuchneuer CEO

Jetzt sollte man aber langsam genug Häuptlinge haben. Man sollte aufpassen, dass hier nicht der Eindruck einer Selbstbedienungstheke entsteht.

Irgendwann müssen die ganzen zusätzlichen Kosten auch mal zu höheren Umsätzen und Erträgen führen...  

25.11.24 13:03
1

111063 Postings, 9052 Tage Katjuschada hast du nicht unrecht, wobei man sagen muss

dass wenn diese zusätzlichen Posten einen positiven Effekt auf den Umsatz haben, dass dann die schlanke Kostenstruktur von Ökoworld dafür sorgen dürfte, dass der Gewinn auch deutlich höher steigt als diese 1-2 zusätzlichen gehälter in der Führungsebene.

Aber ich will dir den Punkt nicht abspenstig machen. Das Thema sollte man im Blick behalten und vielleicht auch mal gegenüber IR oder bei der nächsten HV ansprechen. So ein bißchen Warnung an die Manager, dass es auch Aktionäre gibt, die sowas im Auge haben, kann nicht schaden.
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the harder we fight the higher the wall

25.11.24 13:31
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4517 Postings, 5686 Tage AngelaF.Neueinstellung

Die Neueinstellung des nun vierten Vorstandes zeigt m.M.n., dass all die bisherigen Bemühungen/Veränderungen (noch?) nichts bringen. Das zeigt auch der weiterhin stetige Abfluss von Nettogeldern.

Der neue Mann an Bord scheint ja einiges an Expertise mitzubringen, die bisher so nicht bei Ökoworld zu sehen war. Zusammen mit dem new branding im nächsten Jahr, sollte es dann endlich zu einer Umkehr des Nettogeldflusses kommen.

Sollte bis Ende nächsten Jahres keine Änderung zum Besseren zu sehen sein, dann würde sich allmählich die Frage nach der Sinnhaftigkeit eines Invests in Ökoworld stellen.

 

25.11.24 13:50
2

111063 Postings, 9052 Tage KatjuschaHängt halt auch einerseits von der Höhe des

Geldabflusses ab, und andererseits von der Entwicklung der Fonds.

Also mal hypotehtisch angenommen, man verliert nächstes Jahr 0,3-0,4 Mrd € durch abgezogene Investorengeldern, und die 5 Fonds verlieren gleichzeitig auch noch 10-15% im Wert, und es zeigt sich auch im 2.Halbjahr bei den Abflüssen keine verbesserter Tendenz, dann wäre die Sinnhaftigkeit des Aktieninvestments sicherlich in Frage gestellt. Wobei wie schon häufig erwähnt, man auch bei 40-50% geringeren Umsätzen hier noch keine verluste erwarten muss, und die Cashposition den Aktienkurs ja nun wirklich bei 26-27 € ganz gut absichert.
Man müsste schon das gefühl bekommen, dass Ökoworld die nächsten 6-7 Jahre nicht übersteht, also 0,3 Mrd € Investorengelder netto jährlich dauerhaft abgezoegen werden und man dann 2030 vor einem Scherbenhaufen steht. Ich halte das nicht wirklich für realistisch. Da wird man eher in den nächsten 5 jahren auch mal wieder bei dem ein oder anderen Ökoworld-Fonds neue Allzeithochs und damit zusätzliche Einnahmen sehen. Selbst wenn das auf niedrigerem AUm passiert, würde das in diesen Jahren zu gegenüber heute wohl steigenden Nettogewinnen führen. Der Effekt aus Performancegebühren ist nicht zu unterschätzen. Könnte ich mir 2026 durchaus wieder vorstellen.  
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the harder we fight the higher the wall

25.11.24 14:48
1

4517 Postings, 5686 Tage AngelaF.@ Kat

Ja, das ist alles gut nachvollziehbar, was du da schreibst.
Die Frage nach der Sinnhaftigkeit würde sich eher deshalb stellen:
Wenn bis Ende nächsten Jahres, trotz aller Bemühungen und new branding, immer noch Nettogelder abfließen, dann würde da der Nettogeldabfluss schon 30 Monate andauern und es bliebe die Erkenntnis,  dass es anscheinend nichts gibt, was den Abfluss stoppen  kann.
Dann sollte der Anleger sich mit dem Indianersprichwort anfreunden, das lautet:
"Wenn du merkst, dass du ein totes Pferd reitest, dann ist es besser, vom Pferd abzusteigen."
 

25.11.24 16:56
1

111063 Postings, 9052 Tage Katjuschaja, kann ich gut nachvollziehen

Aber auch in solchen Szenarien ist die Unternehmensbewertung ja nicht komplett zu vernachlässigen.

In einem eher dezent negativen Szenario, also sagen wir leicht abnehmende Ablüsse der Vermögen, sagen wir 35 Mio im Jaunar und dann gleichmäßig (wird natürlich nicht so kommen) 2-3 Mio weniger pro Monat, um dann am Jahresende aber immernoch 5 Mio im dezember zu verlieren, dann aufs jahr noch um die 0,25 Mrd € Ablüsse und am Jahresende immernoch die von dir geschilderte Situation. Aber es wäre ne positiver Tendenz vorhanden. Und wenn man dann wie in meinem Seznerio immernoch ein EPS von 2,9 € erzielt bei knapp 21 € Netcash, glaub ich nicht, dass Bewertung keine Rolle spielt, trotz der unbefriedigenden Situation der weiterhin sinkenden Nettoinvesttionen.
Und dann sind da noch die Fonds selbst. Ganz unwichtig wird deren Performance auch nicht sein. Ich hätte da gerne auch mehr detallierte Einblicke in die Trades dort. Man sieht ja eigentlich immer nur quartalsweise die im Portfolio befindlichen Topaktien. Oder? Gerade im Ökovision Classic würde mich schon die Zusammensetzung und auch die kurzfristigen Trades genauer interessieren.
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the harder we fight the higher the wall

25.11.24 17:51

4517 Postings, 5686 Tage AngelaF.Klar

Sollte es eine positive Tendenz  geben, wie von dir beschrieben - dann ist das Pferd nicht tot, sondern nur krank. ;-)
Und man könnte hoffen, dass es doch noch gesund wird.

Der Neuzugang wird sicherlich neue Möglichkeiten eröffnen. Hat ja genug Erfahrung gesammelt, lt. seiner Vita.
Dann noch das new branding im kommenden Jahr ...
Wenn dann noch die Märkte mitspielen...

Schau mer ma.  :)

 

26.11.24 08:33
4

6517 Postings, 5467 Tage Juliette@Kat

Monatlich veröffentlicht Ökoworld im Fact Sheet die Wertentwicklung plus die Top 10 Aktien im Portfolio.
Hier beispielsweise für den Classic-Fonds:
https://oekoworld.tools.factsheetslive.com/...ents/monthEndFactsheet/

Und zusätzlich quartalsweise dann die komplette Liste der Aktien im Fonds:
https://www.oekoworld.com/fileadmin/...N_CLASSIC_Portfolio_Q32024.pdf

https://www.oekoworld.com/privatpersonen/...ssic/downloads/factsheets  

26.11.24 08:51
3

6517 Postings, 5467 Tage JulietteBei morningstar

kann man noch einige Details mehr einsehen. Beispielsweise die Erstkäufe der Top 10 (z.B. Astra Zeneca im April 2024) :
https://www.morningstar.de/de/funds/snapshot/...ot.aspx?id=F0GBR04SO5
(Links im Reiter auf Portfolio klicken)  

26.11.24 09:16

10551 Postings, 8029 Tage big lebowskyVS Erweiterung...?

Zur Personalstärke des VS bei Ökoworld hatte ich schon kritisch geschrieben; ebenso zur fehlenden Eignung der Akteure. Dazu habe ich mir viele böse Postings eingefangen. Nun ja.

Das Geschäftsmodell von Ökoworld ist zerstört. Dafür gibt es drei Gründe:

AP, der begnadete links grüne Autokrat und Vertriebsgott ist weg. Die Nachfolger sind Verwaltungsangestellte aus dem Sparkassenlager.
Die Story "Nachhaltigkeit" ist am Ende. Dazu haben die grünen Politiker viel beigetragen, das meiste hatte "Schwachkopf"Qualität. BRH hat immer Pech bei Denken: Northvolt, Intel, Thyssen Krupp, EEG alles Milliardengräber.
Die Produkte sind viel zu teuer und bieten keinen Mehrwert.
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Quod licet Iovi non licet bovi...

02.12.24 09:56

1853 Postings, 2787 Tage xy0889ich bin mal so frei und frage an

wie sich das NAV im November entwickelt hat?
Dankeschön an Biergott vorab.  

02.12.24 11:35
4

40374 Postings, 6853 Tage biergottNovember

mit -51 Mio leider der schlechteste Monat des Jahres.... Windowdressing? Kann man nur hoffen, dass dann mit Jahresende mal alle raus sind, die raus wollten.


Jan -41,05
Feb -28,94
Mar -35,36
Apr -43,33
May -25,58
Jun -19,78
Jul -27,62
Aug -32,59
Sep -21,60
Okt -32,75
Nov -51,12

ytd: -359,72  

04.12.24 09:38

1853 Postings, 2787 Tage xy0889vielleicht sollte Ökoworld auch mal

einen ETF rausbringen?
Ist zwar weniger verdient aber in die Richtung fließt ja anscheinend fast das ganze Kapital mittlerweile.
Durch die ganzen Msci World steigen ja auch Werte mit kgv über 30 weiterhin weiter ..  

06.12.24 11:25

14076 Postings, 5077 Tage halbgottt@biergott

Danke für die vielen Auswertungen. Ich beobachte das hier regelmäßig. Sieht wirklich nicht gut aus. Wenn die hier Investierten sich das schönreden wollen, wg Unterbewertung und so, dann kann ich nur sagen, ich als Außenstehender finde das alles andere als verlockend. Unterbewertung gibt es bei quasi jedem Nebenwert, da kann man fast schon würfeln, das wäre für mich nie das alleinige Argument.  

10.12.24 15:58
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10551 Postings, 8029 Tage big lebowskyFalls jemand trotz der überragenden Performance

Von Ökoworld eine Hedge  Alternative sucht- die gibt es. Den antiwoken ETF von Azoria Partners. Garantiert kein woher scheiss im Meritocracy ETF.
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Quod licet Iovi non licet bovi...

10.12.24 18:03

178 Postings, 2915 Tage JohannesWildPress release

"Cegedim: INPS voluntarily places itself under administration

Boulogne-Billancourt, France, December 10, 2024, after the market close.
Cegedim SA announces that its British subsidiary INPS, a software publisher for general practitioners, has
decided to voluntarily place itself under administration with effect from December 10, 2024, in view of
its financial difficulties.
Technically, this subsidiary will cease to be consolidated by the Group on December 10, 2024, due to
the loss of control from an accounting standpoint."

Wie seht ihr das?
Variante A: Es läuft in UK viel schlechter als gedacht. Das verhagelt das Ergebnis
Variante B: Man ist das defizitäre Geschäft früher los als befürchtet  

10.12.24 18:12

178 Postings, 2915 Tage JohannesWildfalsches Forum

Sorry, habe den letzten Beitrag im falschen Forum abgesetzt  

17.12.24 01:59

14076 Postings, 5077 Tage halbgotttcharttechnisch

charttechnisch sieht Ökoworld alles andere als verlockend aus. Wundert mich sehr, daß hierüber ewig lang nichts zu lesen ist. Die fundamentalen Nachrichten sind bei den Abflüssen und dem November als schlechtesten Monat des Jahres schon ewig lang sowieso nicht gut, sondern sogar richtig schlecht. Daß die Aktie dann nicht aus dem Knick kommt und auch charttechnisch alles andere als ein Kauf oder Halteposition ist, ist die logische Folge.
Daß Ökoworld nicht extrem unterbewertet ist, ist im Vergleich zu den  vielen unterbewerteten Nebenwerten eh klar, da gibt es massenhaft aussichtsreichere Aktien.  

17.12.24 12:33

1853 Postings, 2787 Tage xy0889Wenn du mit Fonds nicht

Bei einer Bank gelistet bist ist es wahrscheinlich sehr schwierig welche loszubekommen… ich find ja mit den netto Cash die Aktie mittlerweile auch interessant und bin ja rein. Trotzdem macht der nav Abfluss sorgen !
Vielleicht gibt es ja in 10-20 Jahren gar keine Fonds sondern nur noch etf s ? Oder halt Fonds wird immer unwichtiger.. was eh schon so ist nur halt noch stärker ..
nichts desto trotz kann man die über 3 Euro eps die stark sind nicht wegdiskutieren.
Bin mal gespannt was es 2025 wird ?  

17.12.24 22:24
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42 Postings, 2646 Tage philojoephusVideo von der Präsi auf dem Eigenkapitalforum

Hier die Aufzeichnung der Präsentation der Ökoworld auf dem Eigenkapitalforum 2024:

https://vimeo.com/1033554447/9287f3cc6b

Gemäß dem IR-Manager von Ökoworld - Oliver Vollbrecht - waren er und Frau Hammerich an allen drei Tagen für 1on1s komplett ausgebucht.

Allen LeserInnen frohe Weihnachten und ein glückliches neues Jahr.  

18.12.24 09:24

10551 Postings, 8029 Tage big lebowskyWas macht Ökoworld

auf dem Eigenkapitalforum. Cash hat die Bude mehr als genug, aber keine Ideen. Aktionäre (VZ) sind nur widerstrebend geduldet. Jeder ETF auf DAX, SP 500, DOW etc. hätte die Performance dieser Fonds geschlagen. Sogar Gold ist um Längen besser gelaufen.

Das ist und bleibt ein Rohrkrepierer. Teurer Laden mit öffentlichem Dienst Charakter.

Auch von mir besinnliche Feiertage und ein gesundes neues Jahr.
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18.12.24 11:36

111063 Postings, 9052 Tage KatjuschaKlar sind ETFs die letzten zwei Jahre

super gelaufen, wenn sie auf DAX, Nasdaq und S&P basieren. Liegt halt an den in den Indizes wenigen hochgewicheteten Aktien, die diese Outperformance bewirkt haben.
Das heißt nicht, dass die Ökoworld-Fonds, insbesondere der Ökovison Classic schlecht gewesen wären. Gegenüber vielen aktiv gemanagten Fonds haben sie sich mehr als gut geschlagen. Trotzdem haben eigentlich fast alle Fonds Abscflüsse zu verzeichnen. Und das ist auch bei Ökoworld das eigentliche Problem. Leider kann niemand wirklich sicher sagen, wann dieser Effekt gestoppt wird. Der Aktienkurs von Ökoworld zeigt jedenfalls diesbezüglich starke Skepsis an, egal wie berechtigt diese sein mag. Aktuell kann ich die Skepsis verstehn, wenn man die Liste so sieht, die biergott seit längerem hier pflegt. Auf der anderen Seite wird man auch für 2024 noch ein sehr starkes Ergebnis ausweisen mit wahrscheinlich rund 3,4 € EPS bei rund 19,5 € Netcash pro Aktie, Tendenz steigend (vor allem wenn man die eigenen Aktien noch berücksichtigt). Interessiert halt aber derzeit niemand, weil man wohl davon ausgeht, dass die Investoren weiter massiv ihr Geld aus den Ökoworld-Fonds abziehen.
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the harder we fight the higher the wall

18.12.24 14:29

10551 Postings, 8029 Tage big lebowskyHier kommen zahlreiche Effekte zusammen

Die Performance der Fonds ist durchschnittlich bis schlecht. Auf jeden Fall kein Alpha. Ökovision ist noch akzeptabel: 4,93% p.a. Seit 1996. Growing akzeptabel: 7,14 seit 2012. Der Rest: Klima, Water und Rock n Roll ganz schwach: 3,5 % im Durchschnitt seit 2008.

Die Story ist durch. Nachhaltigkeit ist vollkommen entzaubert.Selbst die Deutschen merken langsam was die Grünen (und zuvor ihr U Bott Merkel) für einen Irrsinn veranstalten. Schlaukopf Robert Habeck ist die Gallionsfigur ideologischer Borniertheit ohne auch nur einen Funken wirtschaftlicher oder naturwissenschaftlicher  Grundkenntnis.

Bei Ökoworld fehlt das Momentum der Bewegung und natürlich der Vertriebsgott AP.

Aber natürlich sind die wirtschaftlichen Parameter mit 8% Dividendenrendite verlockend. Ich bleibe fern. Value Trap für mich...  
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Quod licet Iovi non licet bovi...

18.12.24 14:45
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111063 Postings, 9052 Tage Katjuschadu hast Baerbock und Lang vergessen

Also wenn schon Rundumschlag auf die ganzen linksgrünversifften und deren UBoote, dann aber richtig. Sonst fetzt das nicht.  
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the harder we fight the higher the wall

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