Apple Inc. - Die Story geht weiter

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neuester Beitrag: 11.01.24 11:57
eröffnet am: 05.01.10 16:16 von: michimunich Anzahl Beiträge: 20631
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25.01.13 10:24
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5330 Postings, 6023 Tage ToomekShort Raus

Bei mir ist die Zeit gekommen, Short Gewinn zu realisieren . Ich habe meine Puts verkauft.
Gestern habe ich intensiv auf marketwacth Interviews mir angehört und Analysen und Market Maker Meinungen angehört.
Fazit: Es fiel immerwieder das Ziel 425 $. Bei 2 Analysen habe ich herausgelesen, dass wirklich billig Apple bei 300 $ wäre. Nun alles billig kann man aber nicht kriegen.
Apple ist überverkauft. Das war die Panik. Und das sage ich als Pessimist !
Das ist jetzt so ein Moment, wo man das Hirn einschalten sollte. Allerdings sollte man der Börse mit der Hirnaktivität sehr  sparsam sein.
Im Bullenmarkt wie jetzt sollte man das Hirn ganz ausschalten und auf dem Trend mitreiten, bis es anfängt  weh zu tut.
Apple hat enttäuscht, aber Zahlen waren eigentlich sehr gut.  

25.01.13 11:28
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16100 Postings, 6077 Tage RoeckiElliott-Wellen KZ 325 USD ...

25.01.13 11:36
1

5330 Postings, 6023 Tage ToomekRoecki

Zu dem DAF.FM video. Dieser Analyst hat eine schlechte Trefferquote, wenn ich mich an seine DAX Prognose vor ca. 4 Monaten erinnere. Damals hat er für DAX eine deutliche Korrrektur gesehen. Leider kann ich mich nicht mehr genau an seine DAX ziele erinnern.
Jedenfalls rede ich nich nur von 100 Punkten, die er daneben lag.  

25.01.13 11:43

5330 Postings, 6023 Tage ToomekRoecki

Ich halte auch nicht viel von Elliot. Ich habe mal Elliots Ziele zeitlang verfolgt.  Fazit : Sehr viele Fehlprognosen.  

25.01.13 12:22

7006 Postings, 5452 Tage carlos888ich finde den Maaß cool ;-)

25.01.13 12:44
1

7006 Postings, 5452 Tage carlos888"Leichter wird es für Apple ganz bestimmt nicht"

Hört sich hier nicht so rosig an:

http://www.finanznachrichten.de/...ung-wer-hat-mehr-potenzial-398.htm

Verena Blöcher von CallMagazin.de  

25.01.13 12:50
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2781 Postings, 6308 Tage michimunichApple, Samsung, Nokia

Sie sitzen alle im gleichen Boot, weil alle von der Nachfrage im Smartphonebereich abhängig sind und es sich möglicherweise eine gewisse Sättigung einstellt:

Mit Samsung: 213 Mill. , Apple: 135.8 Mill. und Nokia: 35 Mill. verkauften Smartphones im Jahr 2012....der weltweite Marktanteil liegt bei geschätzten 700 Mill. Smartphones, wo soll weiteres Wachstum bitteschön noch her kommen?

Nur mir neuen innovativen Produkten, aber nicht mehr oder nur noch bedingt mit dem Smartphone.

So hat der Kurs von Samsung, zwar etwas verspätet, mittlerweile auch schon eine Korrektur von ~-14% vom Top 52-high 563.-EUR auf heute 486.- hinter sich.
Auch hier ist das untere Ende noch nicht erreicht...

Nokia wird sich diesem Trend nicht entziehen können..."The trend is your friend"

Samsung mit Top Zahlen - aber Erwartungen gekürzt.

Samsung Drops on $2.8 Billion Won Profit-Cut Prediction:

http://www.bloomberg.com/news/2013-01-24/...le-misses.html?cmpid=yhoo

Meine Strategie: Apple und Samsung halten, an schwachen Tagen nachkaufen, Geduld haben(!) und den Markt beobachten und nach weiteren Anlagechancen suchen..z.B. Short auf den EUR...Long auf Gold...mittelfristig..  

25.01.13 12:53
1

211 Postings, 6233 Tage comceon@carlos

Schau dir mal bei giga Berichte aus dem Jahr 2008/2009 an. Da gab es noch das iPhone 3 / iPhone 3GS. Auch damals hiess es doch schon die Geräte bieten zu wenig fürs Geld ect. ect. Heute tut man so als ob Apple damals schon so super innovativ war. Heute ist das nicht anders, angeblich ist Samsung besser ( sie bauen ja gute Technik ein, keine Frage ) aber the next big thing bringt dann wohl wieder eher Apple. Was Samsung da in eigenen Werbespots als "big thing" bezeichnet ist nun auch nicht der "burner".

Auch im Tech-Bereich breitet sich nun mal eine gewisse Markenaffinität aus und da ist Apple an erster Stelle...  

25.01.13 12:54

924 Postings, 5491 Tage excellentbuy@michi

nur, dass bei samsung der trend noch nicht gebrochen ist... kann natürlich noch kommen. Aber momentan gibt es hier noch keine sicherheit.  

25.01.13 13:07
2

16100 Postings, 6077 Tage Roecki@michmunich ...

Schau mal hier ...

http://www.welt.de/wirtschaft/webwelt/...r-gigantischem-Wachstum.html

Zitat:
Bis 2018 soll es 3,3 Milliarden Smartphones geben

************************************************

Da sollte für Apple noch genug Potential vorhanden sein!  

25.01.13 13:09
1

16100 Postings, 6077 Tage RoeckiUnd noch besser ...

Apple holt auf und von Nokia spricht keine Sau mehr ...

http://www.golem.de/news/...msung-und-apple-schrumpft-1301-97138.html  

25.01.13 13:10

548 Postings, 4767 Tage HamtaroAlles auf Reset

Ein einfacher Blick auf den Chart zeigt, dass die Apple Aktie nun dahin runtergeprügelt wurde wo sie genau vor 1 Jahr ihre Reise nach oben angetreten hatte. Man kann auch sagen: Seit 1 Jahr hat sich bei Apple nichts verändert.

Frage: Ist es wirklich so das Apple genauso schlecht da steht wie vor 1 Jahr?

Ich bezweifle das gewaltig und halte diesen Absturz für mehr nur als von Panik getrieben. Abgesehn vom "normalen" Geschacher war sicherlich auch ein haufen Dummheit mit im Spiel.

 

 

25.01.13 13:49
2

1826 Postings, 5284 Tage stefan1977@Hamtaro

Sorry, aber solche Vergleiche machen alle keinen Sinn.

Bei Apple vergleichen die meisten Forenteilnehmer immer den Kurs mit Vorjahreskursen. Oder man wundert sich, dass der Gewinn steigt, die Aktie aber sinkt. Das ist insgesamt aber logisch.

Wenn eine Aktie wie Apple von Rekordgewinn zu Rekordgewinn rennt, spricht es natürlich für ein Top-Unternehmen. Aber wenn der Aktienkurs noch schneller gallopiert, dann kann auch ein solches Unternehmen irgendwann als Aktie zu teuer sein.

Es existieren viele Aktien, die Jahr für Jahr ihren Gewinn steigern und trotzdem nur mit einem KGV von 6-8 bewertet werden. Und als Anleger muss ich mir überlegen, ob es wahrscheinlicher ist, dass Apple den Gewinnwachstum weiterhin fortsetzen kann oder ob das andere Unternehmen interessanter ist.

Apple muss meiner Meinung nach höher bewertet werden als z.B. eine Allianz-Versicherung. Aber Apple nähert sich meiner Meinung nach erst langsam wieder einem fairen Wert.

 

 

www.kostolany-analyse.de

 

25.01.13 13:49
2

1787 Postings, 5025 Tage sharesnoob"gefühltes Pennystockniveau"

Ich hatte nochmal im September investiert. Einen Teil konservativ. Einen Teil KO. Der KO lag bei $464. Was nach der Präsentation der Produktpflege folgte war irritierend. Apple bewegte sich kontinuierlich nach unten, aber immer wieder gab es Hoffnung, dass es weiter hoch gehen wird. Es war eine unglaubliche Achterbahnfahrt und die Meinungen dazu schwarz oder weiß. Ich setzte mir beim KO keine Stop-Loss Grenze, weil ich mir nicht vorstellen konnte, dass Apple extrem abstürzen wird. Erster Fehler.

Die Endphase war der pure Wahnsinn. Von dem KO-Invest waren 60% verbrannt, aber die Hoffnung stirbt zuletzt, wenn man sich sowieso schon am fallenden Messer festhält. Ich hatte nicht den Mumm, die Reißleine zu ziehen und den Rest zu retten. Könnte ja wieder hochgehen. Dann die Zahlen und die Ralley bis $517. Es sah eigentlich gut aus, ich ging kurz einen Kaffee holen und da las ich $480. Der Schock saß erst mal. Der gestrige Tag war anstrengend. Am Abend davor dachte ich noch, dass der KO gelaufen ist, ich schlief schlecht und versuchte das Thema abzuhaken. Am Donnerstag aber lebte er noch knapp über der Flatline. Bis 15:30 purer Sadismus. Dann war mein KO Geld woanders.

Jetzt brauche ich erst mal ein paar Tage, um meinen "emotionalen Ausnahmezustand" zu verarbeiten. Aber es gibt gute Nachrichten: Apple hat mich gelehrt, dass die Börse im vernetzten Zeitalter unberechenbar zu einem virtuellen Spielcasino verkommen ist. Es gibt zu mächtige Einflüsse über das Web und einen gefählichen Mix aus Großinvestoren, normalen Anlegern, Zockern und Anfängern (zu den letzten Beide gehöre offensichtlich ich). Wäre ich mit dem kompletten Geld normal investiert

Was mich am meisten nervt: Apple fühlte sich seit Oktober eher wie ein Pennystock an. Schön bei den Kleinen sammeln und die Großen ernten die Gewinne. Aber mein Problem hier ist ja das KO-Invest. Bei der eigentlichen Aktie wäre ich noch entspannt gewesen. Ich bin ratlos und träume nun von meinem alten Tagesgeld-Kontostand, der eigentlich super aussah. Vor allen Dingen in diesen Zeiten.

Fazit für mich: das Geld konservativ sparen und von der Börse die Finger lassen. Es ist und bleibt ein großer Rest Glücksspiel, wenn man nicht den richtigen Riecher oder die kühle Erfahrung hat, wie man mit seinem Invest umgeht.

Short story, so long and luck to all!  

25.01.13 14:05
2

1245 Postings, 6075 Tage Schmengerstefan1977

Du schriebst:

'Wenn eine Aktie wie Apple von Rekordgewinn zu Rekordgewinn rennt, spricht es natürlich für ein Top-Unternehmen. Aber wenn der Aktienkurs noch schneller gallopiert, dann kann auch ein solches Unternehmen irgendwann als Aktie zu teuer sein.'

Das ist aber falsch.

Die KGV's von Apple:

2007 2008 2009 2010 2011 2012
38,00 20,70 29,00 18,40 13,60 14,90

mittlerweile liegen wir unter 10.

Apple ist in den vergangenen Jahren NICHT immer teurer, sonder immer BILLIGER geworden.

Mittlerweile hat die Aktie nicht mehr das Niveau eines Tech Wertes, sondern den eines ( günstig ) bewerteten Value Wertes erreicht.  

25.01.13 14:12
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548 Postings, 4767 Tage Hamtaro@sharesnoob :

 Ich kann deine Geschichte sehr gut nachvollziehen und auch deine bedenken.

Mit ging es mal mit Daimler so als ich vor lauter Minus nicht mehr raus bin und am Ende 70% im Roten war. Hatte es dann ausgesessen und konnte mich Ende letzten Jahres wieder mit Nachkauf sanieren. Gewinn hatte ich aber unterm Strich keinen gemacht weil ich viel zu teuer kaufte.

Das Gleiche bei Deutsche Börse. Seit 1 Jahr im Minus und heute sitze ich vor der Glotze mit SL gesetzt bei 49,22.- in der Hoffnung nach 1 Jahr mit NULL Gewinn meine Kohle wieder zu bekommen. (Noch hält es sich darüber, mal schaun ob sich noch 50ct gewinnen lassen)

Und dann diese Apple Pleite die so krass nicht vorhersehbar war. Selbst nicht bei Analalysten die ihr Fähnchen auch nur nach dem Wind drehen.

Manchmal wäre das Geld wirklich besser auf einem lumpig verzinsten Tagesgeldkonto. Aber es ist ja nicht so das man nicht auch Gewinne gemacht hatte. Somit kommt immer wieder das Bedürfnis doch noch ein paar Groschen abzusahnen. Zumindest sind die Chancen ja höher als beim Lotto.

Börse ist echt schwierig. Vorallem wenn mal halt kein Profi ist.

 

25.01.13 14:13

18784 Postings, 4720 Tage Maydorn@Jungs: Eine Bitte

hat jemand einen entsprechenden Link zur Hand bzgl. Vorbörsennotierungen bei der Fa. Apple? Dankbar wäre ich dafür.
Gruß Erwin.  

25.01.13 14:25

5330 Postings, 6023 Tage ToomekValueinvestor KGV

Folgende paradoxe Erfahrung habe ich seit 1994 , insb. seit 1998 gemacht :

Die vermeintlich sicheren, risikoloseren Value-Aktien haben den Markt underperformt und reagieren sensibler bei schlechten Zahlen.
Aktien mit sehr niderigen KGVs sind schlechter gelaufen als der Markt., insb. schlechter als Wachstumswerte (logisch!).
Ich meide Aktien mit niedrigen KGVs. Sie reagieren zu starkr auf schlechte Nachrichten und laufen schlechter.  

25.01.13 14:31

 also heute sollte es mal ne kleine gegenreaktion geben.

 

25.01.13 14:32

18784 Postings, 4720 Tage Maydorn@Camceon: Danke schön

Gruß und schönes WE  

25.01.13 14:41
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5489 Postings, 4661 Tage tolbiaktie apple

als ich noch mit grünfrosch schrieb und euch mitteilte, dass apple genauso enden wird wie microsoft, im 200-300 dollarbereich, da hat man mich ausgelacht was das zeug hält.

zitat: "...wie kann man apple mit microsoft vergleichen?..."

das ist ganz einfach, jeder will gewinn machen, aber bei einem tech-riesen, egal welchen namen er trägt, ist nach einer erfindung am markt das potenzial ausgeschöpft. und ja, die firma geht mit ihrem schöpfer (st.jobbs) ;)

soll heissen, apple wird die 500 dollar nicht mehr sehen, nicht in diesem jahr, so meine einschätzung.

ist zwar sehr schade, auch für mich, aber die realität ist nunmal so.

und dann kommt auch noch phönix (nokia) aus der asche was apple zu schaffen droht.

samsung ist ein allrounder und apple müsste vollgas geben, aber wer soll das neue zeug erfinden?

der macher ist nicht mehr da.

 

25.01.13 14:45

320 Postings, 5776 Tage MatzeMucMal an alle Pessimisten hier

Natürlich ist es traurig den Apple-Kurs zu sehen, vor allem wenn man sich Dax und Dow ansieht und wie einige Buden die keinen Penny verdienen hochgekauft werden. Genau deswegen ist derzeit Vorsicht angebracht. Alles schreit nach einer Korrektur an den Märkten, wie stark diese wird hängt davon ab für wie stark Kleinanleger sie halten sollen, sprich: die Berichterstattung in den Medien, die heute quasi von Analysten diktiert wird.

Ich halte derzeit 50 Apple-Shares, die ich auch nicht verkaufen werde. Allerdings lege ich heute nicht nochmal nach. Die Gründe:

- Technische Gegenbewegung ist wahrscheinlich, wie hoch sie läuft aber ungewiß. Sicher nicht an meinen EK von 396 €.

- Ich greife hier nicht ins fallende Messer, das derzeit viel, viel zu scharf ist.

Sicher ist für mich: Apple wird irgendwann wieder locker über 500 $ laufen. Es kann aber vorher nochmal 10, 15 Prozent nach unten gehen - nicht abrupt, sondern Stück für Stück. Spätestens dann werde ich nochmal 50 bis 100 Stück nachlegen, aber noch Cash zurückbehalten für den Fall dass die Märkte fallen.


Wann wird Apple wieder nachhaltig steigen? Ich denke, dazu bedarf es wirklich überzeugender Nachrichten und vieler positiver Analsytenkommentare, z.B. iTV oder China Mobile-Neuigkeiten. Das heißt, es kann noch einige Wochen bis wenige Monate dauern. Man braucht halt etwas Geduld. Interessant ist für mich der 5-Jahres-Chart, seht ihn euch mal an ,o). Der zeigt für mich, dass es bei stabilem Umfeld nicht mehr viel Luft nach unten gibt. Und ein Blick auf das Kursverhalten von Cisco lohnt ebenfalls. Die Aktie wurde extrem runtergeprügelt. Meine Erklärung: Damit versuchen Fonds und Banken Einfluss auf das Unternehmensmanagement zu nehmen. Bei Cisco hat es gewirkt, und sofort nach Änderung der strategischen Ausrichtung und Personalkürzungen fluppte das Ding zurück auf alte Kurse. Für mich ist es sehr wahrscheinlich, gerade angesichts des geringen Verschuldungsgrades von Apple (noch mehr als Cisco!!!), dass hier externe Investoren versuchen strategische Entscheidungen zu beeinflussen bzw. zu beschleunigen. Der Kursrutsch hat damit für mich nichts mit einer Panik zu tun. Die Message ist einfach: bringt neue Produkte raus, überrascht den Markt und bringt endlich den China Mobile-Deal unter Dach und Fach.

Davon abgesehen dürfte der Aktienrückkauf bei den derzeitigen Kursen bald losgehen. Weiß jemand, um wieviel Volumen es da geht? 10 Mrd? 20 Mrd.?

 

25.01.13 14:45

320 Postings, 5776 Tage MatzeMuc@tolbi

Du liegst so was von daneben ;o). Wirst Du aber auch bald erleben... Mach den Leuten keine Angst, das ist schäbig.

 

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