Apple Inc. - Die Story geht weiter

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neuester Beitrag: 11.01.24 11:57
eröffnet am: 05.01.10 16:16 von: michimunich Anzahl Beiträge: 20631
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24.01.13 18:35
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2070 Postings, 5674 Tage Egbert_SApple mit der Value-Brille betrachtet

Und weiter gehts. Sowohl Warren Buffett als auch sein Lehrmeister Benjamin Graham haben empfohlen, ein Unternehmen losgelöst von der Börse zu betrachten und dabei die Position des Eigentümers einzunehmen. Ich versuche es mal.

Nehmen wir theoretisch an, ein Privatinvestor könnte Apple zur jetzigen Marktkapitalisierung von 433 Mrd. Dollar komplett aufkaufen. Sofort darauf hätte er Zugriff auf die prall gefüllte Kasse des Unternehmes mit rund 140 Mrd. Dollar. (Seit Jahresanfang sind ja noch ca. drei Mrd. hinzugekommen). Damit reduziert sich sein Einsatz sofort auf 293 Mrd. Dollar. Die Bilanz ist schuldenfrei, er übernimmt keinerlei Verbindlichkeiten.

In diesem Kalenderjahr dürfte Apple rund 45 Mrd. Dollar Gewinn machen. (Ich kenne das abweichende Geschäftsjahr von Apple und verwende der Einfachheit halber das normale Kalenderjahr). Unser Privatinvestor hätte eine Rendite von 15,35 Prozent auf seinen Einsatz. Sein Kaufpreis reduziert sich somit auf 248 Mrd. $ am Ende 2013. Nehmen wir weiter an, dass die Geschäfte von Apple leicht stagnieren und in den nächsten Jahren "nur" 40 Milliarden $ pro Jahr verdient werden. Durch die Rückflüsse steigt von Jahr zu Jahr die Rendite seines investierten Kapitals.

Jahr 2 / investiertes Kapital 208 Mrd. $ / Rendite 19,23%

Jahr 3 / investiertes Kapital 168 Mrd. $ / Rendite 23,8%

Jahr 4 / investiertes Kapital 128 Mrd. $ / Rendite 31,25%

Jahr 5 / investiertes Kapital 88 Mrd. $ / Rendite 45,45%

Jahr 6 / investiertes Kapital 48 Mrd. $ / Rendite 83,33%

Jahr 7 / investiertes Kapital 8 Mrd. $ / Rendite 500,00%

Ab Jahr 8 wurde der Einsatz verdient, unserem Investor fließen weiterhin jährliche Erträge zu, ohne dass sein ursprüngliches Kapital noch in der Firma gebunden ist. Die natürlich weiterhin einen hohen Wert aufweist.

Wem 40 Mrd. zu hoch erscheinen, kann das mit anderen Zahlen durchspielen. Eine Excel-Tabelle ist schnell gebaut. Ich darf sagen: Übernehmt Apple wenn ihr könnt, es lohnt sich! Klar ist diese Darstellung stark vereinfacht. Sinngemäß schrieb Ben Graham allerdings, dass die vier Grundrechenarten an der Börse vollkommen ausreichen und es meist dann schiefgeht, sobald höhere Mathematik ins Spiel kommt.

Anregungen, Kritiken, Hinweise?

 

24.01.13 18:36

5330 Postings, 6024 Tage Toomekmorgen schon 425 $ ??

http://www.benzinga.com/news/earnings/13/01/...7/when-is-apple-cheap#
Laut Artikel ist  Apple bei 300 $ "billig".
Zitat :"Gundlach said to watch the $483 level Thursday. If Apple closes below $483 on Thursday, he expects it to be $425 very quickly. With Apple near $460 early Thursday, it seems highly likely that it will close below $483.


Ich  bleibe bei meinem Ziel von Oktober 2012 bei 360 $.Warum ?
Damals habe ich mich getraut diese mutige Prognose zu machen ,da aus Erfahrung ich gelernt habe, dass übergeordnete Trends IMMER (sehr hohe Wahrscheinlichkeit)  verlassen werden. Und mit recht hoher Dynamik.
Weiterhin sehe ich auch die 200 $ als starken Magneten; würde ich  im Gegensatz zu Oktober Prognose aber nicht mit hoher Wahrscheinlichkeit rechnen.
Bei 360 $ brach APPLe in den übergeordneten Trend Ende 2011 aus (=Übertreibung)
In einem anderen Artikel habe ich gelesen, dass nun der fair value bei 425 $ liegt.  

24.01.13 18:37

728 Postings, 4831 Tage ZeppiHab noch immer...

 ...keine Erklärung dafür, warum wir nicht fallen, bei dem Volumen und der Stimmung. Wird wohl kaum Apple selbst sein, die den Kurs Stabilisierung, bzw. jeglichen Druck unter die 560 binnen weniger Minuten ausgleichen. 

 

24.01.13 18:43

1805 Postings, 6138 Tage kleber1andreas 77

Da wirst du wohl diesmal etwas länger warten müssen. Die Höchstkurse siehst du die nächsten 12 Monate sicher nicht mehr. Soviel positives kann gar nicht kommen. Jetzt kommen erst mal die Analysten und senken ihre sowieso völlig überzogenen Kursziele.  

24.01.13 18:48
1

2070 Postings, 5674 Tage Egbert_SApple-Gewinn in Relationen + Quiz

Wisst ihr, was 13,.... Milliarden Dollar bedeuten? Das sind 13.000 Millionen Dollar. Gewinn. Nicht Umsatz. Und das in 92 Tagen! Pro Tag rund 150 Millionen, pro Stunde 6,25 Mio., pro Sekunde 1736 Dollar.

Kleines Quiz: Wiel lange würde es wohl dauern, bis 13 Milliarden zu zählen?

 

24.01.13 18:51
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1309 Postings, 4684 Tage sunnyblumApple wird von Allen kopiert

stützt bestimmt. Da hängt der Nasdaq mit dran. Zieht sonst alles runter. Boeing ist ja auch ziemlich stabil.  

24.01.13 18:55
1

116 Postings, 4929 Tage werbungsucks...

schwer zu sagen...

Angenommen man braucht pro Zahl im Schnitt 2 Sekunden (Bei den höheren vermutlich länger) und zählt 24 Stunden am Tag durch, so würde ich behaupten es dauert 824,5 Jahre... zählt man nur 12 Stunden am Tag, dann halt doppelt so lange ;)

 

mfg

 

24.01.13 18:55
1

1651 Postings, 5580 Tage Rookie10@Egbert

Ja, beeindruckende Zahlen. Aber auf Rationalität und vernünftige Betrachtung reagiert die Börse nicht. Weder in der Übertreibung noch im panischen Abverkauf. Hier führt die Idiotie Feder. Und diese ist grenzenlos.

 

24.01.13 19:05
1

2070 Postings, 5674 Tage Egbert_S@ Zeppi & all / Lost in Translation

Apple dürfte in den nächsten Tagen einen Transformationsprozess durchmachen. Growth-Investoren stiegen aus, Value-Investoren steigen ein. Da beide Gruppen mit völlig unterschiedlichen Bewertungsmodellen arbeiten, könnten wir einige heftige Schwankungen sehen. Wobei Ausschläge nach unten begrenzt sein dürften.

So hat zum Beispiel der in den USA lebende russischstämmige Investor Vitaliy Katsenelson beim Kurs von ca. 530 Dollar im Fernsehinterview gesagt, dass er Apple für 100 Dollar weniger kaufen würde, also für 430 $. Vitaliy wird oft als der neue Benjamin Graham bezeichnet. Man kann also davon ausgehen, dass Apple bei 430 (und natürlich auch noch bei 460) eine gehörige margin of safety aufweist.

http://contrarianedge.com/2013/01/23/on-y-breakout-apple-not-yet/

(Das Interview ist nicht vom 23.1., er hat es aus aktuellem Anlass erst gestern auf seine Website gestellt.)

 

24.01.13 19:11
1

30957 Postings, 8874 Tage Tony Ford@comceon...

Die Welt geht doch nicht unter auch die Apple-Aktie nicht.
Einfach runter auf 200$, dann rein, dann wieder rauf auf 1000$ und wie Alle können uns dann darüber freuen, einschließlich ich.  

24.01.13 19:13
1

30957 Postings, 8874 Tage Tony Ford13400 wow...

wahnsinn, heute doppelt so viel Aktivitäten wie sonst hier, wird vermutlich heute zum meist besuchtesten Thread bei Ariva zählen.  

24.01.13 19:16

5330 Postings, 6024 Tage Toomekhuh

vielleicht heute schon 425 $??  

24.01.13 19:21

571 Postings, 5012 Tage monster1Macht euch nicht verrueckt

Apple wird auch wieder steigen.

Apple ist eine Marke. Man hat 72.000 MA und ist suuuper aufgestellt.

Eine Forschungsschmiede mit gut funktionierendem Marketing.

ABwarten.  

24.01.13 19:27
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14704 Postings, 5258 Tage crunch timeToomek #9027 die 200 $ als starken Magneten

Toomek #9027  ..Weiterhin sehe ich auch die 200 $ als starken Magneten
=========================

Klingt realistisch. Macht ein KGV von 1 für das operative Geschäft, der Rest wird ja vom Cash pro Aktie gedeckt. Und vermutlich siehtst du auch die Erde bald wieder als Scheibe. Fallen wir nicht unter den Cash-Wert pro Aktie? Der Magnet bei 70$ ist doch so stark. Und noch stärker der Magnet bei 50 Cent.  Lustig wie jemand Würfelziele frei von jeglicher fundierten Erklärung absondert.  

24.01.13 19:28

2070 Postings, 5674 Tage Egbert_SEin Liedchen zur Aufmunterung

24.01.13 19:29
1

276 Postings, 4814 Tage kurupicLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 26.06.13 13:43
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Werbung

 

 

24.01.13 19:34

10246 Postings, 5816 Tage Astragalaxiana ja,

super aufgestelltes unternehmen...bestreitet ja niemand...allerdings basierte das hoch aus dem sommer auf den gedanken, weiter wachsen zu koennen...ein irrglauben, wie jetzt auch der ausblick beweist...eine blase...dies hat der markt auch schon seit einem halben jahr erkannt...demzufolge befindet sich das teil  in einem schoenen abwaertskanal..welchen preis der markt als gerechtfertigt ansieht, wird sich irgendwann herausstellen...entscheidend ist auch, welche news in den naechsten monaten kommen sollten...solange gilt fuer mich...greif nicht in ein fallendes messer...

 

24.01.13 19:39
1

2070 Postings, 5674 Tage Egbert_SWäre Apple so bewertet wie Amazon ...

... würde eine Aktie 144.000 $ Kosten. Solltet ihr unbedingt lesen:

http://www.businessinsider.com/amazons-profits-versus-apple-2013-1

 

24.01.13 19:40
2

5330 Postings, 6024 Tage Toomekcrunch Time, du hast nichts gelenrt

Ich habe geschrieben, dass ich nicht mit 200 rechne !!! aber die Wahrscheinlichkeit besteht.
Aber weiss du, im Oktober wollte man auch mich hier in die Klappse sperren ,als ich 360 $ ausgerufen habe. Das ist mir egal. Ich mache meine Gewinne. Das ist mein Geld, das auf meinem Konto liegt.
Noch vor einem Monat habt ihr mich hier angepöbel, bedroht und für verrückt gehalten.
Ah womit ihr so alles argumentiert habt und ich das alles für absurde Spinnerei gehalten habe. Ich hatte Recht.
All eure Spekulationen waren fürn Arsch
Es ist echt schade, dass Leute wie du hier alles schön reden und Anfänger darauf reinfallen.
Womit habt ihr alles argumentiert :
Fiscall Cliff, niedriges KGV, Optionen und Verfallstermin,...
ja man kann sich wirklich alles schön reden.

Sogar über die Insiderverkäufe habt ihr mich ausgelacht, auf die ich hingewiesen habe.
Ihr habt die Verkäufe nicht für ernst genommen, weil es nur ein paar einzelne
Insider waren, die schon zwischen Oktober und Dezember verkauft haben.

Wie ihr sieht. Ihr lagt mit allem !!! total daneben. Danebener kann man nicht mehr liegen.

Und nun crunch timne argumteirst du ERNEUT mit einem KGV, einer absolut ungeeigneten Grösse !!! Du hast wieder nichts gelernt !!!! Und verbreitest den gleichen Scheiss hier und redest alles schön. ECHT SCHADE, dass dadurch Anfänger beeinflusst werden und ihr Geld verlieren !!!  

24.01.13 19:46

1651 Postings, 5580 Tage Rookie10@Toomek

Also was die Insiderverkäufe betrifft, waren es wirklich nicht viele, das wurde auch aus Deinem angegebenen link ersichtlich.

Nichtsdestotrotz, ich hab zB mit der Aktie ordentlich ins Klo gegriffen und ärgere ich über mich selbst. Ich hätte nicht gedacht dass es so kommt, das kann man ohne weiteres zugeben. Auch wenn ich das alles nach wie vor nicht verstehen und nachvollziehen kann.

 

24.01.13 19:56

5330 Postings, 6024 Tage Toomekcrunch time unverschämt !!

und unverschämit bist du auch noch !!! mir Würfelziele zu unterstellen...ich habe meine ziele hier immer mit Charttechnik begründet...

widerlicher Charakter !  

24.01.13 19:59

1651 Postings, 5580 Tage Rookie10Mittlerweile...

ist der Tagesverlust schon derart absurd, dass man vielleicht auf eine technische Erholung morgen spekulieren könnte. Aber ich mach hier nix mehr, mir reicht's erst mal.

 

24.01.13 19:59

5330 Postings, 6024 Tage Toomekcrunch time

nebenbei...nach viele Jahren Börse...müsstest du festgestellt haben, dass an der BÖrse man in der Tat durchs Würfeln auch gute Ergebnisse erzielen kann...manchmal bessere als wenn man rational an eine Anlage rangeht...
also rede das Würfeln hier nicht schlecht !!! nur anscheinend hast du 0 Erfahrung..  

24.01.13 20:07
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2070 Postings, 5674 Tage Egbert_SAffen sind die besseren Investoren?

Es gab mal eine Amerikanische Börsenzeitung, die hat einen Affen Dartpfeile auf die Kursliste werfen lassen und dann diese Aktien gekauft. Der Affe war besser als die meisten Analysten und Fonds. Einmal hatte der Affe keinen Bock, seine Pfeile zu werfen. Man ließ das Depot unverändert anstatt alles zu verkaufen. Bald darauf kam der 1987er-Crash. Und die Moral von der Geschicht: Vom Affen lernen heißt Siegen lernen.

 

24.01.13 20:09
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1651 Postings, 5580 Tage Rookie10@Egbert

Wo kann ich diesen Affen kennenlernen? ^^

 

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