Apple , das erste Billione-MK Unternehmen?

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neuester Beitrag: 21.08.25 17:30
eröffnet am: 04.02.13 21:03 von: XL___ Anzahl Beiträge: 40681
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28.03.14 19:46

11580 Postings, 4586 Tage XL___P.S

FB jetzt schon unter 60 Dollar. Irgendwann rächen sich die zu teuren Zukäufe...  

28.03.14 19:53

27774 Postings, 4924 Tage Otternase@tanotf

Sehe das ähnlich wie XL__: der Automarkt ist auch seit Jahren gesättigt, und dennoch fahren BMW, VW und Daimler Rekorde ein. Sogar Tesla scheint gut verkaufen zu können, trotzdem sie sehr teure Autos anbieten.

Meine These: Sättigung gibt es nur im Billig Segment - die Premiums werden weiter wachsen, weil sich immer mehr Leute ein 'richtig gutes, teures und qualitativ hochwertiges' Smartphone werden leisten wollen - eben ein iPhone.

Weiss nicht, ob XL_ das war, der eine Chance für ein iPhone oberhalb des iPhone 5s gesehen hat. Ich neige dazu, ihm zuzustimmen.

Das ist eines der Probleme von Android: sie werden zumeist mit 'billig' in Verbindung gebracht. Es gibt Android Premiums, aber diese verkaufen sich nur unter hohen Preisabschlägen - was nicht zu Premium passt.

Wer wirkliches Premium will, wird bei Apple fündig.

Ergo: Apple kann weiter wachsen 'zulasten' des Android Universums. Daher sehe ich keine Notwendigkeit, dieses durch iTunes aufzuwerten.  

28.03.14 19:55

27774 Postings, 4924 Tage OtternaseUnd Apple ...

... wird auf 535$ festgenagelt. Montag geht es aufwärts, da könnte dann Foxconn in die Bewertung einfließen. Heute möchte "man" Apple nicht steigen lassen.  

28.03.14 19:56

27774 Postings, 4924 Tage OtternaseWeiterhin bei sehr geringen Umsätzen ...

... nur 2,5 Mio (!) während der normalen Handelszeit, 5 Mio insgesamt. Das sind grad mal 50% dessen, was an den letzten 50 Tagen als Volumen gehandelt wurde.

Das ist echt tote Hose!  

28.03.14 19:58

27774 Postings, 4924 Tage OtternasePS: aber ...

... auch ein gutes Zeichen: wenn jemand Interesse an einem niedrigeren Kurs gehabt hätte, er hätte ein leichtes Spiel haben können.

Sprich: der Markt braucht Apple bei 535$, aber nicht niedriger. Das verheisst Gutes für den Montag ... hoffe ich. :-P  

28.03.14 20:00

27774 Postings, 4924 Tage Otternase@XL_ - Facebook

Auf der Options Seite sieht es so aus, als ob auf fallende Kurse unterhalb 65$ gesetzt wurde ... da scheint sich jemand noch einen Nachschlag zum Wochenende zu gönnen, indem er den Kurs runter drückt. ;-)  

28.03.14 21:29

1207 Postings, 4363 Tage Kronk535

Die 534-535 Zone wurde gehalten. Plötzlich war da doch Kaufinteresse. Schnäppchen an der unteren Begrenzung des nun fast schon 1 Jahr alten Aufwärtstrends. Hoffen wir dass es das vorerst war.  

29.03.14 11:38

1294 Postings, 4240 Tage neutroxxx

Zum Thema Optionen.......mich würde interessieren wieviel Geld Derjenige in die Hand nehmen muss um den Kurs zu drücken damit er mit den Optionen Gewinne macht. Das "Drücken" kostet doch auch Geld, oder. Und bei so einem Wert wie Apple kostet es eine Menge da das Handelsvolumen selbst an schwachen Tagen mehrere Milliarden aufweist.  

29.03.14 11:58

3219 Postings, 5240 Tage cloudxx@neutro

diese schweren Titel könne nur kleine icahns wirklich bewegen......
also vergesst das endlich apple hängt wegen der unklaren Politik von cook fest !!

cloudxx  

29.03.14 12:41

27774 Postings, 4924 Tage Otternase@cloudx

Leerverkäufe sind Märchen? Wenn jemand 100.000 Stück auf einmal auf den Markt wirft, gehr der Kurs runter. SL tun ihr Übriges. Da reichen schon einige Orders von Großinvestoren - ein Icahn muss das nicht machen.

Gestern wurden an der Nasdaq zur Börsenzeit insgesamt unter 4 Mio Aktien gehandelt. Also sehr wenig ...  

29.03.14 13:32

3219 Postings, 5240 Tage cloudxx@otter

4 mio das ´sind 2 mrd Dollar  friend,.....

überleg dir lieber ne Strategie für apple,   und kannst zu Google glass sagen was du willst

die aktie kam mit 99 Dollar ipo und ist nahe all time high 1100, thats it

cloudxx  

29.03.14 14:40

27774 Postings, 4924 Tage Otternase@cloudx

Du hast Recht, ich meine Ruhe. Schmeiss Apple Aktien für 300 Mio Dollar auf einmal auf den Markt, und Du wirst sehen, was passiert. ;-)

Google Glass wird genauso ein Erfolg, wie der Kauf von Motorola einer war ... ;-) ... sie überlegen schon, wie sie raus kommen, bevor es los ging. Und ohne Glass bleibt ausser Werbung - Nix. Ein weiterer Beweis dafür, dass sie Hardware nicht mit Gewinn verkaufen können. ;-)

Mag sein, dass Google nur 8% unter All Time High steht - aber so sah das bei Apple auch aus, bevor die Großen den Kurs haben fallen lassen. Wie auch bei Facebook steckt da einiges an heisser Luft darin, und früher oder später wird sie entweichen.

Wie gesagt: auf einem Bein kann man nicht gut stehen, und Hardware (Chrome OS Netbooks, Moto G etc) auf Dauer ohne Gewinn zu verkaufen, um den Marktanteil im Verkauf von Werbung zu halten ist - sorry - kein zweites Standbein.

90% Abhängigkeit von Werbung sprechen für sich.  

30.03.14 11:08

11580 Postings, 4586 Tage XL___..

Jetzt müsste man mal Apple IPO Preis zum aktuellen Kurs vergleichen. Wäre bestimmt auch spannend...  

30.03.14 19:19
1

27774 Postings, 4924 Tage OtternaseDer IPO Preis ...

... ist m.E. nicht maßgeblich ... wichtig ist die Entwicklung der Apple Aktie vom IPO Zeitpunkt Google bis heute - weil: die Frage wäre ja, wo hätte man mehr Gewinn, wenn man z.B. 100.000$ angelegt hätte.

Nichts einfacher als das:

a. Google stand bei der IPO bei etwa 100$, und man hätte für 100.000$ ziemlich genau 1.000 Aktien erhalten.

Stand heute 1.000 Aktien: 1.120.000$, d.h. man hätte etwa 1,1 Mio USD, was etwa Faktor 11 entspricht.


b. Vergleich Apple: Apple Stand Anfang 2004 bei etwa 12$ und man hätte für 100.000$ etwa 8.300 Aktien erhalten.


Stand heute 8.300 Aktien: 536 x 8.300$ = 4.448.000$, d.h. man hätte etwa 4,4 Mio USD, was etwa Faktor 44 entspricht.


Alles klar?


Chrats folgen gleich.

[Btw.: der Vergleich wäre vor zwei Jahren noch dramatischer ausgefallen, da Google in den letzten 1 1/2 Jahren erst einen Schub erhalten hat.

Stand Anfang 2012 Google 600.000$ zu Apple ca. 3.700.000$.
Den Stand von Spätsommer 2012 tue ich uns besser nicht an. Da stand Google bei 700$ und Apple ebenfalls. Nur, dass man nicht 1.000 sondern 8.300 Aktien berücksichtigen müsste. ;-)]

Google:
 
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google.png

30.03.14 19:30

27774 Postings, 4924 Tage OtternaseChart Apple zum Vergleich

Wer behauptet, Google hätte sich seit IPO besser geschlagen, liegt falsch.

Richtig ist aber, dass sich Google hervorragend geschlagen hat. Zu beachten ist aber, dass es im wesentlichen zwei Schübe waren, die für den Anstieg gesorgt haben:

a. IPO 2004 bis Anfang 2006 von 100$ auf 400$, und
b. Sommer 2012 bis letzte Woche von 600 auf 1.200$.

Apple ist insgesamt langsamer, dafür aber (Ausnahmen: Sommer 2008-Sommer 2009 und Sommer 2012 bis Sommer 2013) recht kontinuierlich mit etwa 25% jährlich gestiegen.

Man sieht auch schön, dass es eine solche 'Hungerperiode' schon häufiger gab, in der Apple nicht gestiegen ist. Sommer 2008 ging es von 200$ runter auf 100%, d.h. 50% und blieb da etwa sechs Monate von Herbst bis Frühjahr 2009.

Etwa sechs Monate bliebt auch der Kurs von März 2013 bis September 2013 unten, bevor er sich auf die Aufholjagt machte.

Interessant: auch Anfang 2010 'hing' der Kurs mehrere Monate in der Warteschleife, bevor er dann innerhalb von neun Monaten von 200 auf 350$ anstieg, d.h. etwa 75%.


(Anm.: Wenn man davon ausgeht, dass der Kurs im Spätsommer 2012 eine massive Übertreibung nach oben, mit folgender Übertreibung nach unten, war, dann hätten wir tatsächlich einen ähnlichen Kursverlauf.)

Allerdings sollte man Charts nicht überbewerten - letztendlich hängt es von den kommenden Produkten ab, wie es mit Apple weitergehen wird.

 
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30.03.14 19:37

27774 Postings, 4924 Tage OtternasePS: Google

Schaut man sich im Chart den Zeitraum von Januar 2006 bis Sommer 2012 an, so stellt man fest, dass es in sechseinhalb Jahren 'nur' einen Anstieg von 400$ auf 600$ gab, d.h. etwa 50% in sechseinhalb Jahren.

Was würde unser lieber Freund Werner nur die ganze Zeit über gesagt haben? Sechs Jahre warten auf Godot? ;-)

Hat einer eine Idee, warum Google seit Sommer 2012 dermaßen steigt? Die 'Android Marktanteile' - die nur indirekt Geld einbringen? Die Google Glass Ankünsigung? Das billige Geld?

Oder eine spekulative Blase/Übertreibung? Ich sehe nichts, was +100% Anstieg in weniger als zwei Jahren rechtfertigen würde.

Weil - korrigiert mich bitte: etwas grundlegend Neues haben sie ja nicht vollbracht. Was passiert wohl mit dem Kurs, wenn Glass floppt, wenn der Anstieg darauf zurück gehen sollte?


Da es einen ähnlichen Anstieg sogar bei Boeing gab (ein nun wirklich solider Wert), die aber ebenfalls nicht doppelt so viele Flugzeuge im selben Zeitraum verkauft haben dürften, vermute ich, dass es das billige Geld ist, das die Kurse macht.  



 

30.03.14 20:14

27774 Postings, 4924 Tage OtternasePPS: Google

Und auch die spekulative 'Übertreibung' gab es bei Google schon einmal ... siehe Spätherbst 2007.

Da ging es dann von 710$ innerhalb von vier Monaten auf 420$ runter, und dann nach einem schnellen Anstieg auv fast 600$ über acht Monate runter bis auf unter 300$. Ergo: 710%300$ = ca. 60%.

Auch das war - eine Spekulationsblase.    

30.03.14 20:16

27774 Postings, 4924 Tage Otternase(oder ...

... es war die Lehmann Krise. :-))

Aber optisch ähnelt das schon arg dem Apple Kurs von 2012/13.  

31.03.14 09:58
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11580 Postings, 4586 Tage XL___@Otternase

Die Applekritiker übersehen halt das andere Firmen die sie jetzt als gutes Beispiel nennen ebenfalls Schwächephasen hatten. Man erinnere sich nur an das Facebookdesaster nach IPO. Die stehen von der Kursentwichlung der letzten Monate aber besser als Apple da. Das Blatt wird sich auch wieder wenden..  

31.03.14 12:19

11580 Postings, 4586 Tage XL___Die Schweizer wollen nicht

..dann macht Apple es eben alleine und die Schweizer schauen zu wie Apple auch den Markt überrollt. Das Hochpreissegment werden sie wohl nie bekommen aber gewiss eine Preisklasse mit der sich Geld verdienen lässt und trotzdem nicht "billig" ist.

http://www.apfelnews.eu/2014/03/31/...en-uhrenherstellern-auf-granit/

Das zeigt jedenfalls das sie keine Schnellschüsse a la Samsung wollen...  

31.03.14 13:26

11580 Postings, 4586 Tage XL___EUR/USD

Wer gegen Euro gekauft hat schaut natürlich zu wie der kleine Kursanstieg durch den Euroanstieg quasi ausgebügelt wird...  

31.03.14 19:31

27774 Postings, 4924 Tage OtternaseJaja, Apple ist 'wenig' innovativ


Und deswegen ist der A7 Chip auch so revolutionär. ;-)

http://appleinsider.com/articles/14/03/31/...than-regular-mobile-chip  

31.03.14 21:50

11580 Postings, 4586 Tage XL___..

unterdurchschnittliches Handelsvolumen, nicht nur bei Apple...  

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