Der Antizykliker-Thread

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neuester Beitrag: 12.08.23 18:50
eröffnet am: 04.10.08 11:48 von: Candlestick Anzahl Beiträge: 13247
neuester Beitrag: 12.08.23 18:50 von: barbaduk Leser gesamt: 1563426
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21.12.09 19:05
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9108 Postings, 6735 Tage metropolisVielleicht

fehlten da einfach die Analyse-Möglichkeiten, die Hausse in ihrer Ausdehnung im voraus zu erkennen. Schau dir QV an, da wird zur Zeit auch eifrig gegengeshortet, obwohl der Trend klar up ist. Langsam frag ich mich echt, wo denn all die Bullen sind, die es lt. AAII, Sentix usw. geben müsste. Sind wir hier die einzigen?
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gez. metro, bekennender Trendfolgedepp.

21.12.09 19:14
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3329 Postings, 6011 Tage ArmitageMondkonstellationen

In #8732 (http://www.ariva.de/...izykliker_Thread_t348181?page=349#jumppos8732) habe ich angekündigt, dass ich am 02.12. (Vollmond) eine explorative Position TUI zu kaufen gedenke.

Dass hat mir die freundliche Beraterin Turbine Lukeowitsch auf Astro-TV erzählt...

Und so habe ich gehandelt und nochmal nachgelegt.
Das Ding hat sich nett entwickelt...

Also sagt mir nix gegen die Sterne!!!  

21.12.09 19:19
7

74008 Postings, 6279 Tage FillorkillMetro,

neben der Frage nach den tatsächlichen Motiven der Teilnehmer für mich auch die Frage nach den Widerständen im Denken selbst, die dem Entwerfen von 'unmöglichen' Szenarien im Wege stehen - Armitage hat ja bereits mehrfach darauf hingewiesen. Die Analysewerkzeuge selbst wären doch alle vorhanden....



BT heute: Kleinanleger bearish, Topmanager bearisch, Fondmanager warnen - Hausse ist nur 'pseudo', Europol seht europaweite soziale Unruhen...Na, auf jeden Fall bedanke ich mich bei allen Teilnehmern für mein mit Abstand bestes Börsenjahr !



Grüsse, Fill
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' Mein Gott, es ist voller Sterne...'

21.12.09 19:27
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9108 Postings, 6735 Tage metropolisDem ist nicht hinzuzufügen, fok

Interessant finde ich immer die Meinungsmacher, also die Börsenbriefschreiberlinge. Die sind nach meiner Beobachtung klar bearisch. Sogar die Sentimentleute (Cognitrend, Sentix) sind es. Also wenn das kein Kontrasignal ist, genau nach Durchbruch eines wichtigen Widerstandes... Im Umkehrschluss heißt das, das sehr viele netto sideline sind oder short, also die Rally nur wenige mitmachen (Das man mit steigenden Kursen rechnet heißt ja nicht, dass man long investiert ist). Was das bedeutet, wenn die Kurse nun noch weiter steigen ist klar: Gold-Fahnenstange läßt grüßen. Das Ende derselben ist bekannt. Also Dax 6500, anschließend 5500?
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gez. metro, bekennender Trendfolgedepp.

21.12.09 19:46
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6741 Postings, 6134 Tage MarlboromannImmer das Horoskop legen lassen bevor man kauft

Oder wie sie es im alten Rom gemacht haben, mit der Befragung der Götter: Wollte man Krieg führen und stimmte der Senat mit ja, so ließ man eine Taube fliegen als Orakel, dass bei Richtung Süd ,,Nein" bedeutete und Richtung Norden ,,Ja".
Es wird langsam Zeit in den Taubenzüchterverein einzutreten und Call-Optionsscheine auf Tauben zu kaufen.  

21.12.09 19:49
1

6741 Postings, 6134 Tage MarlboromannAn der Starplage in Rom erkennt man das itl Schuld

Schuldenproblem: Denen geht es beschissen!  

21.12.09 19:52
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1018 Postings, 6682 Tage TurboLuke@armi

jetzt isses raus. Verdammt. Bin enttarnt :D

Schwarzsehen mit Karten. Mein Nebenjob ;-)
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Mein Blog:
http://turboluke.wordpress.com/
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turbine_lukowich.jpg
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21.12.09 19:56
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1018 Postings, 6682 Tage TurboLukehier nochmal

speziell für Dich, Olli.
11 mal Zufall:
(Quelle des Bildes ist wellenreiter-invest.de)
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Mein Blog:
http://turboluke.wordpress.com/
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daten_vollmond.jpg
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21.12.09 20:00
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7360 Postings, 6639 Tage relaxed#9053 Es ist keine Kunst, dieses Jahr mit gutem

Profit abzuschliessen. Ende der 80er und in den 90ern gab es einige ähnlich "gute Jahre". Solche Jahre bedürfen keiner besonderen "Börsenfertigkeit", man kauft einfach, wenn die anderen "werfen" und wenn dann auch noch alles steigt, dann muss man nicht mal selektieren. Also besser auf dem Teppich bleiben, es kommen auch wieder "anspruchsvollere" Jahre. ;-)  

21.12.09 20:00
5

3329 Postings, 6011 Tage ArmitageBörsenbriefschreiberlinge

Um deren Einstellung zu verstehen gibt es zwei Erklärungsmuster:

  1. Das "Guter-Füher-Syndrom"
    Die Welt ist kompliziert (bärisch), dashalb brauche ich einen guten Führer, Kapitän, der mein finanzielles Boot durch die Widrigkeiten usw...
    Und alle Börsenbriefonkels und die Fondsmanger rufen ununterbrochen "Ich, Ich, Ich bin es!".
  2. Das "Verbilligungs-Syndrom"
    Viele haben sich - oft spät - auf die Bärenseite geschlagen. Wenn sie jetzt kommen und sagen "Ätsch-Bätsch, ein Fehler" stehen sie wie ein Vollpfosten da. Deshalb "verbilligen" sie quasi - sie bleiben der Meinung treu und hoffen, dass es doch nach unten geht. In der Zwischenzeit zwitschern sie, dass das nur eine Sucker-Ralley wäre usw...

 

 

 

21.12.09 20:20
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3329 Postings, 6011 Tage ArmitageFalsch lieber relaxed...

Das hört sich so einfach an - "kaufen, wenn alle werfen".

Fast genau vor 13 Monaten habe ich angefangen zu kaufen - mit einigen sehr dicken Brocken und es hat fast geschmerzt diese Tat. Sich gegen die damaligen Untergangshysterie zu stellen...

Ich war kurz davor den ganzen Bettel an Quirin abzugeben.
Alle Formulare waren schon ausgefüllt.

Und zum Schluß gebe ich Dir jedoch auch recht:
Die Kunst ist der Ausstieg... Und zwar möglichst oben.  

21.12.09 20:38
7

9108 Postings, 6735 Tage metropolisSeh ich auch nicht so, relaxed

Ich glaube kaum, dass heuer viele verdient haben. Entweder war man zu frph (2008) bullish und ist jetzt gerade raus aus den Miesen. Oder zu spät bullish, dann dito. Eine Hausfrauenrally war z.B. 2005/2006 oder 2006/2007.

2009 war das Jahr der Wende, ebenso wie 2007. Da verdienen unterm Strich die wenigsten, nämlich nur diejenigen, die den jeweiligen Trend voll auskosten können. (Durch Glück o.ä.) Selbst mein HS wäre ab März flat geblieben und erst im Juli für maximal 15% long eingestiegen, nachdem es Jan-März ca. 15% short mitgenommen hätte. Und das ist absolut trendfolgend.

2010 wird bedeutend spannender, da werden wir das letzte Aufbäumen der Bären erleben und entsprechende hohe Kursschwankungen. Buy-And-Hold wird da zur Qual, es sei denn man ist im Sommer 2009 eingestiegen. Was die wenigsten getan haben, s.o.
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gez. metro, bekennender Trendfolgedepp.

21.12.09 20:45
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74008 Postings, 6279 Tage Fillorkill'Zu kaufen,

wenn die anderen werfen' halte ich durchaus für eine bemerkenswerte Fähigkeit. Die übrigens auch den Unterschied zwischen dem Antizykliker und dem Trendfolger markiert. ..was, wie Armitage schon beschrieb, alles andere als leicht fällt ... ich denke, jede Börsenlandschaft ist anspruchsvoll. Jeder Entscheidungspunkt enthält immer die 3 Optionen Halten, Kaufen oder Verkaufen und damit immer die Möglichkeit, alles falsch zu machen...


Grüsse, Fill
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' Mein Gott, es ist voller Sterne...'

21.12.09 20:50
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7360 Postings, 6639 Tage relaxed#9061 Viele Aktien waren schon vor

13 Monaten auf Tiefstständen, gerade für DAX-Werte war der Tag an dem VW auf 1000 ging intraday ein guter Einstieg, sogar besser als das Märztief, da man nochmal die 12 monatige Spekufrist nutzen konnte.

Ein möglichst hoher Ausstieg ist zwar eine Kunst, doch wenn sich innerhalb eines Jahres viele Werte verdoppeln, dann gibt es viele Möglichkeiten, sein Kapital zu sichern und gleichzeitig die Chancen zu wahren.

Und wenn es nicht "schmerzt", dann ist es auch keine guter Deal. ;-))  

21.12.09 20:59
2

7360 Postings, 6639 Tage relaxed#9062 Ich sehe eher 2009 als "Aufbäumen",

wobei danach nicht unbedingt und schnell ein "Absturz" kommen muss, deshalb ist "short" in den Aktienmärkten auch so riskant.  

21.12.09 21:49
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74008 Postings, 6279 Tage FillorkillAlles kinderleicht,

man hätte doch bloss an jenem Tag vor 13 Monaten long gehen müssen - als alle anderen geworfen haben....
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21.12.09 22:52
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9108 Postings, 6735 Tage metropolisBKX - Die Hausfrau sollte nun langsam zugreifen

denn der Crash wurde vertagt. Saubere W-Formation vielleicht. Noch 2,70 dann ist sie abgeschlossen.
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21.12.09 23:03
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9108 Postings, 6735 Tage metropolisÜberflüssig zu erwähnen

Dass es sich beim BKX natürlich selbstredend um eine reine "Sauger- und Bläser-"Rally handelt. Die Banken blasen euch dabei einen (Marsch), nur um euch hinterher einen (aus) zu saugen.

Obwohl, hey, warum nicht?

;-)
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21.12.09 23:06
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3329 Postings, 6011 Tage ArmitageVariation

"Es saugt und bläst der Heinzelmann, wo Mutti sonst nur saugen kann."  

22.12.09 00:10
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5913 Postings, 5859 Tage learnerDen Chart habe ich im QV schon dreimal

gepostet, immer dann wenn unqualifizierte Äußerungen kamen wie: Ich verstehe nicht, warum immer alle short gehen müssen bei diesem Markt. Ist alles eine Frage des Anlagehorizontes und des Timings. Auf jeden Fall kann man auf beiden Seiten Geld verdienen.
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Bitte keine Sterne! Ich will mich mit Börse beschäftigen und nicht mit meinen Eitelkeiten!
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22.12.09 00:57
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1879 Postings, 5922 Tage Rockit@learner: In Deinem Chart, als damals die 5000

nachhaltig durchbrochen wurde war ein Short aber tödlich - und die Zeit arbeitet gegen einen. Ich gehe lieber Short, indem ich Verkaufe was ich habe - nicht, was ich nicht habe.  

22.12.09 07:21
3

7360 Postings, 6639 Tage relaxed#9071 Richtig, man muss nur was haben und damit

reduziert sich díese Äußerung auf "kaufe unten und verkaufe oben". ;-))  

22.12.09 07:29
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7360 Postings, 6639 Tage relaxed#9066 @FoK Man kann es auch anders

ausdrücken: Immer dann kaufen, wenn die großen Spieler kurzfristig die Kontrolle über den Markt verlieren. ;-)

Deshalb sehe ich solche Börsenregelungen wie, dass der Handel bei bestimmten Velusten ausgesetzt wird, skeptisch. Das schützt im Wesentlichen die "Großen", da diese länger brauchen, um sich auf eine neue, überraschende Situation einzustellen, und nimmt den "Kleinen" Chancen. ;-))  

22.12.09 10:00
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74008 Postings, 6279 Tage FillorkillHi Relaxed,

in meiner Erinnerung waren die NYSE Trading Curbs oft überraschend effektiv - was auf ein hohes psychologisches Momentum rückschliessen lässt. ..  wie Kollege Learner schon richtig sagte: es kommt auf den Anlagehorizont an. Meine Idee war, im Crash gestaffelt long zu gehen (hier auch zur Threaderöffnung gepostet) - nicht wegen eines bullishen Szenarios (hatte wohl ausser Libuda zu dem Zeitpunkt niemand), sondern einfach aufgrund des sauberen CRVs....jetzt aber suche ich nach meinen Motiven und einem Tradingansatz, der zu diesen passt...


Grüsse, Fill
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' Mein Gott, es ist voller Sterne...'

22.12.09 10:09
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74008 Postings, 6279 Tage FillorkillNachtrag

Dem BT hab ich es übrigens zu verdanken, ein tieferes Tief zu antizpieren und nicht zu früh long gegangen zu sein...
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