K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 29.08.25 14:11
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 70664
neuester Beitrag: 29.08.25 14:11 von: Steinwollsoc. Leser gesamt: 21786971
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11.04.18 14:59
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4792 Postings, 6010 Tage DiskussionskulturFreizeitpark Bergwerk

nachdem man mit dem freizeitpark aktienforum bereits wertvolle erfahrungen gesammelt hat, sicher eine prima idee. nur die werbespots müßten etwas smarter kommen, wenn man am kassenhäuschen 16 euro haben möchte.  

11.04.18 15:07

4792 Postings, 6010 Tage Diskussionskulturtommi12,

auch wenn sich das stimmungsbarometer etwas gebessert hat, weiß unsereiner, was er an der aktie hat.  

11.04.18 15:20

4932 Postings, 3243 Tage And123Hauptsache Salz läuft...

... bei der Konkurrenz.. und ich bin guter Dinge, dass es bei uns noch wesentlich besser war/ist
"Snow events totaled 175 for the full 2017-2018 winter season, which was approximately 11 percent above the 10-year average of 157 events. The company sold approximately 4.3 million tons of highway deicing salt products in the period, an increase of 22 percent from first-quarter 2017 results"

http://phx.corporate-ir.net/...&p=irol-newsArticle&ID=2341959
 

11.04.18 15:36
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2962 Postings, 6336 Tage tommi12Bleibt zu hoffen,

dass man nicht bei jeder Tonne Geld drauflegt (Produktionskosten und Transport)... Bei K+S ist ja grundsätzlich alles möglich...  

11.04.18 15:43
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915 Postings, 4376 Tage GosAthorTiming

Timing ist alles... wenn man Mitte November bei knapp über 19 EUR in die Aktie eingestiegen ist, kann man sich nicht beschweren.

Wir "Mittelalt-Aktionäre" (Erst seit wenigen Jahren investiert) sind aktuell halt die Gelackmeierten..
Richtige Alt-Aktionäre wie Reitz etc. sind wohl auch mehr als entspannt..  

11.04.18 15:51
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760 Postings, 2955 Tage wodoo#29578



"" Richtige Alt-Aktionäre wie Reitz etc. sind wohl auch mehr als entspannt..  ""


>>   "Reitz" ist kein "Altaktionär", das gehört nur zu seiner Legende.


Glück auf  

11.04.18 16:05
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4792 Postings, 6010 Tage Diskussionskultur#29579: und selbst wenn

in ein paar wochen, am 20.6., hat jeder, der die aktie dann schon vor zehn jahren gehabt hat, nur noch ca. ein knappes viertel von seinem geld für diesen zeitraum  

11.04.18 16:25
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1486 Postings, 4129 Tage Salzseedamir #29571

24 wackelt? Lasst doch mal die 42 wackeln - dann sind wir bei 41. Unsere magische Zahl. Nachts träume ich oft von der 41, aber besser so als von der 69 zu träumen.  

11.04.18 17:52
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4095 Postings, 6484 Tage DerLaie@ # 29.580

Ja, man kann es gar nicht deutlich genug schreiben:


Im Sommer 2015 gab es rund 140.000 sog. Privatanleger, m.a.W. Kleinanleger und Belegschaftsaktionäre. Die zusammen 30% aller Aktien gehalten haben. (Quelle: K+S 10.08.2015)
Auf Basis des damaligen Kursniveaus von > 38 Euro betrug ihr Vermögen rd. 2,2 Mrd. Euro.

Heute nach unendlicher 'Geduld und Vertrauen' in die Floskeln des Management noch rd. 1,2 Mrd. Euro.

Das bedeutet im Klartext, das Management hat c. p. bei den de facto Ankeraktionären - den Privataktionären - 1 Mrd. Euro in noch nicht einmal 3 Jahren vernichtet.

Es gibt wohl kaum ein Unternehmen, bei dem Anspruch und Wirklichkeit so weit auseinander liegen wie bei K+S.  

11.04.18 19:00
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4932 Postings, 3243 Tage And123Zack... und schon ist mein Optimismus weg

Thx Laie  

11.04.18 20:38
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4932 Postings, 3243 Tage And123Wo ist unser IndexMundi Chart Liebhaber?

Satte Steigerung von 6,54% Mrz bis Mrz ;-D

https://www.indexmundi.com/de/rohstoffpreise/...chlorid&monate=12


>> ich weiß ich weiß Mosaic und FMB sind genauer :/  

12.04.18 08:30
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1554 Postings, 4490 Tage contedk und laie

man versteht schon, warum unser Aktivist bestimmte user auf-ignore - setzt. Da braucht man sich mit Zahlen, nachprüfbarer Statistik nicht auseinandersetzen. Und faire Preise kann jeder für sich völlig willkürlich ausmachen, solange nicht man das ohne jeden Bezug zu Markt-bzw Börsenpreisen macht. Und mein Mitleid mit Privataktionären, die Versagen , das dann auch noch als Liefern und Leisten verkauft wird, immer noch absegnen, ist auch begrenzt.
Soweit so gut, oder in der Vergangenheit schlecht. Ansonsten sollten man aber, wenn man keinen aktivististischen Ansatz hat,sondern einen Investmentansatz ( davon gibts hier im Forum offensichtlich nur wenige) allerdings auf die Gegenwart schauen und vielleicht noch auf die sich abzeichnende Zukunft. In der Vergangenheit kann man man nichts mehr ändern, und erst recht nicht investieren.
Was wir aktuell erleben, sind ja wohl die ersten Pflänzchen einer fundamentalen Erholung, bei der allerdings die Börsenkurse schon recht weit vorausgelaufen sind.
Die Kursentwicklung in den letzten Monaten ist gut bis sehr gut. Dass man mit knapp 80 Cent in den fast 25-er Bereich gekommen ist, hätte wohl kaum einer halbwegs realistisch denkende im Dezember erwartet. Mein Einstieg zu 19 E hat sich da weit besser gerechnet als erwartet und mit den Optionsprämen oben drauf ist das eine nette Rendite.
Allerdin  gehöre ich ja zu denen, die gerne Kurse auch fundamental abgesichert sehen.
Daran fehlts mir allerdings noch. Ich denke, das vermutlich gute Ergebnis im 1. Quartal wird auch etwas zu beschönigend sein, denn dazu wird vermutlich in erster Linie das sehr gute Salzgeschäft beitragen, und das kann nächsten Winter schon wieder anders aussehen. Das Kaligeschäft sollte ordentlich gelaufen sein, wird aber im ERgebnis wohl dann auch relativ zu beurteilen sein, wenn alte Währungssicherungseffekte auslaufen.
Nun, wann und wie und wie lange gesichert wurde, sollten die wirklichen Experten, die von Pförtnern und Hallo-Girls betreut werden, besser wissen.

Was in diesem Forum ja völlig unterbleibt, mein Versuch, da mal ein paar eigene Schätzungen einzubrigen wurde ja gleich von 2 usern mit nicht interessant prämiert- wie könnte es anders sein- ist den hier ja überschäumenden Optimismus mit Zahlen zu unterlegen.
Also immerhin wissen wir ja , wie DAX und MDAX so im Durchschnitt beweret sind, und auch wenn für viele hier ja kali und salz der ausschliessliche Inhalt ihres Börsenlebens zu sein scheint, so muss sich auch dieser Wert an der Börsenrealität messen lassen.
Anders gesagt, damit Kurse von aktuell 24 E halbwegs fundamental belegt sind, müsste sich das 2017 er Ergebnis quasi verdoppeln. Das erscheint schon ambitiös, auch wenn man in 2017 berücksichtigt, dass es einige ao Postionen gegeben hat, die sich so in 2018- vermutlich- nicht wiederholen.  

12.04.18 09:06
2

4095 Postings, 6484 Tage DerLaie@ conte

Sicherlich kann man die Vergangenheit nicht mehr handeln. Aber man sollte die Vergangenheit nicht in verdrängen; insbesondere, wenn das alte zugleich das neue Management ist.

Ich stelle fest, es hat sich de facto nichts geändert. Oh doch, das Management hat aus seinen Fehlern insoweit gelernt, das der Zeithorizont nicht mehr auf zwei Jahre limitiert ist, sondern nun auf 13 Jahre. Und der Generation um den CFO ist es wohl geschuldet, das Vorhaben mit wahren Wortungetümen zu flankieren.

Nur, was hat sich wirklich geändert? Nichts. Es bleibt wie in den letzten Jahren nur die Hoffnung, dass sich was ändern könnte, wenn der Kalipreis endlich explodiert, wonach es aber im II. HJ 2018 so gar nicht aussieht; ach so und natürlich hoffen wir auf einen strengen Winter in Südafrika!

M.a.W. alles wie gehabt. Insoweit immer wieder einmal der Hinweis welche Leistungen das Management in der Vergangenheit erbracht hat!

 

12.04.18 09:20
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4229 Postings, 3546 Tage Torsten1971Laie

Man kann auch übertreiben. Das sich NICHTS (in Zahlen 0) geändert hat, naja, so eine Aussage kann man nicht ernst nehmen. Soll ich jetzt das alles aufzählen was besser ist als noch vor 1-2 Jahren? Ich spar mir die Mühe...eh sinnlos bei dir.  

12.04.18 09:32

4229 Postings, 3546 Tage Torsten1971K+S

Solche Posts sind für mich im Bereich des Aktienbashings. Das hat mit inhaltlicher Auseinandersetzung (pro/contra) nichts mehr zu tun. Ich habe kein Problem wenn jemand die Aktie eher kritisch sieht. Dafür gibt es weiterhin gute Gründe, aber das....ne.  

12.04.18 11:24
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2962 Postings, 6336 Tage tommi12So, ...

spätestens morgen Nachmittag fallen die 23 €.
So viel zu den Themen: „die 24 ist sicher“, „die Aktie outperformed Indizes“, „eins der besten Invests zur Zeit“, „ab jetzt gehts bergauf“, „die Hedgefonds bekommen kalte Füße“, „wir werden alle reich“ usw.

Naja, vielleicht schneits nochmal irgendwo. Dann kann man wieder frohlocken...  

12.04.18 12:10
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33363 Postings, 2893 Tage damir25 ArK&S Aktie

Der Hass kam vom doc2 Forum und hat sich bei uns wie die Pest verbreitet!
@Dk Dein gut analysiert für #29579 ist mehr als nur fehl am Platz!  

12.04.18 12:27
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4095 Postings, 6484 Tage DerLaie@ Torsten1971

Ihre Meinung sei Ihnen unbenommen. Leider spricht der Aktienkurs eine andere Sprache. Um mit Ihren Worten zu sprechen, die Mehrheit der Marktteilnehmer 'basht' seit Jahren.

Vor Jahren sollte allein Canada gut sein für > 21 Euro. Ganz zu schweigen von den Deutschen Minen, den Spezialprodukten und der Salzsparte i.w.S. Kurz: K+S sei deutlich besser aufgestellt als die Wettbewerber (so das Management seinerzeit) und deutlich mehr Wert als 41 Euro.

Seit 2013 versuchte das alte/neue Management einen Ankeraktionär zu finden. Ob das unbedingt sein muss, sei dahingestellt; allerdings scheint das Vertrauen in K+S/dem Management bei potentiellen Ankerinvestoren nicht sonderlich ausgeprägt zu sein. Wir erinnern uns, selbst bei Kursen um 18 Euro hat keiner Interesse gezeigt.

Dann gab es noch die bösen HFs, die den Kurs gedrückt haben, verbunden mit den Aussagen in diversen Foren, wenn die HFs sich eindecken müssen, also die Quote fällt, wird der Kurs auch wieder deutlich steigen. Nun, die Quote hat sich halbiert und der Kurs?! Übrigens, der guten Ordnung halber, der Freund vom Pförtner hat diese Ansicht genauso wenig geteilt wie ich. Wir sollten recht behalten.

Heuer erklärt uns das selbe Management, warum sollte ein Kurs von 41 Euro unrealistisch sein, wenn wir unsere Ziele (Shaping 2030) umsetzen? Evtl. weil es dann neue Baustellen bei K+S geben wird, die heute nur rudimentär für Externe erkennbar sind? Und weil es im 21. Jahrhundert m.E. unredlich ist, Prognosen respektive Ziele die 13 Jahre in der Zukunft liegen zu kommunizieren, besonders wenn die Halbwertzeit bis dato bei unter zwei Jahren lag.

Sie mögen es bashen nennen, ich nenne es eine angemessene konservative Betrachtungsweise. (Aber evtl. ist mein Ansatz auch ein Ausdruck einer anderen Generation. Ich musste meine Anlagemittel noch selbst erarbeiten und gehöre nicht zu der sog. Erbengeneration. Wohin uns die Generation "no risk - no fun" geführt hat, wurde eindrucksvoll unter den Stichworten 'Neuer Markt' und 'Lehman-Pleite' dokumentiert.)  

12.04.18 13:03
1

33363 Postings, 2893 Tage damir25 ArK&S Aktie

Was wirf man denn reitz vor? Das er 40 oder unvorstellbare 60 Euro bei Übernahme
für möglich hielt? Ist das euer Ernst?
Mannesmann ist von 120 DM auf 4000 DM bei D2 und Übernahme gestiegen.
Hätte Esser damals 80 DM verlangen sollen? Macht doch mal den Gang rein!
 

12.04.18 13:23
1

33363 Postings, 2893 Tage damir25 ArK&S Aktie

Was hat den der Wert mit bezahltem Preis zu tun? Jeder der in sein Haus Mio.
investiert, kann beim Verkauf nur den Marktwert bekommen. Haltet euch fest,
und weniger. Wer will schon vergoldete Tapeten. Die müssen mühsam abgekratzt
und entsorgt werden. Natürlich zu lasten des Verkäufers!;))  

12.04.18 14:00
2

285 Postings, 4575 Tage SumpfschildkröteLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 12.04.18 20:21
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Unterstellung

 

 

12.04.18 14:03
1

4792 Postings, 6010 Tage Diskussionskultur#29590

na ja, damir, aus meiner sicht besteht schon eine gewisse kognitive dissonanz zwischen guter laune und aktienkursentwicklung, vor allem, wenn der aktienkurs über einen so langen zeitraum hinweg fällt.  

12.04.18 14:09
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4792 Postings, 6010 Tage Diskussionskulturkommender winter

natürlich kann es sein, dass das nächste auftaugeschäft schlechter als das letzte ausfallen wird. zu bedenken ist aber, dass roberts die salzsparte mit jedem jahr unabhängiger davon machen möchte. ein guter winter wäre dann eher so etwas wie das sahnehäubchen, ein schlechter aber kein grund für eine gewinnwarnung. und roberts hat bisher nicht versagt, sondern liegt immer noch (vermutlich als einziger) im plan 2020.  

12.04.18 14:23
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33363 Postings, 2893 Tage damir25 ArK&S

"""Dass man mit knapp 80 Cent in den fast 25er Bereich gekommen ist, hätte wohl kaum
ein halbwegs realistisch denkender im Dezember erwartet!""""
Ich schaue mal nach dem Schlusskurs gestern! """23,87"""Undjetzt mal die Tippliste
Dezember 2017! Ach was 23,88 damir 25!;))))
Übrigens hab ich den Kurs von michnus abgeschrieben!;))
Sorry conte, dass musste noch mal raus!;))
 

12.04.18 14:33
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726 Postings, 2928 Tage shuntifumi@Sumpfschildkröte #29594

Da kann ich dir nur zustimmen. Ich empfand meine Minen-Nutzungsvorschläge jedenfalls nicht als Spam. Die hatten jedenfalls mehr Wert als der überwiegende Teil der heutigen Diskussion. ;) Wäre ich Verschwörungstheoretiker, würde ich jetzt vermuten, K+S hat die Beiträge löschen lassen. Denn nun kann ich nur schwer beweisen, dass es meine Ideen waren, wenn K+S sie nun hervorzaubert. :P  

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