Krieg in der Ukraine

mit deinem Beitrag hast du ein Argument geliefert, nicht Selenskyi sondern Putin ins Gewissen zu reden, den Kampf aufzugeben. Dieser Krieg ist bereits ein Desaster. Da kann auch ein russischer Sieg nicht darüber hinwegtäuschen. Der Afghanistankrieg war gefühlt noch human. Und natürlich kann er mit einem sofortigen Ende vielen weiteren tausenden russischen Familien LEID ersparen.  

"Und die Stimmung unter den Angehörigen der gefallenen Soldaten, ist mit Sicherheit auf dem Tiefpunkt.  ".
Jetzt wird es makaber.  

Er kann eben NICHT (aus seiner Sicht) den Kampf aufgeben, sonst endet er wie Breschnew.
Ich weiß nicht, was du alles da reininterpretierst, auf jeden Fall ziehst du den falschen Schluss.

Und Sarasota, ist das alles was du dazu zu sagen hast, sehr geistreich.
 

+++ 02:33 USA geben nach Buchungsfehler weitere Rüstungshilfen frei +++

Die USA werden der Ukraine heute Waffenhilfe in Höhe von 200 Millionen Dollar zusagen. Die Summe ist laut Regierungsvertretern eine erste Tranche der 6,2 Milliarden Dollar, die nach einer Überbewertung der ukrainischen Hilfe entdeckt wurden. Das Paket umfasst Minenräumgeräte, TOW- und AT4-Panzerabwehrwaffen, Gewehre und Munition, Lockheed Martin-Abfangjäger für das Patriot-System, GMLRS-Raketen (Guided Multiple Launch Rocket System) und Javelin-Panzerabwehrraketen. Im Mai hatte das Pentagon erklärt, es habe den Wert der gelieferten US-Waffen fälschlicherweise zu hoch angesetzt, weil Mitarbeiter bei der Berechnung des Wertes von Munition, Raketen und anderer Ausrüstung den Wiederbeschaffungswert anstelle des abgeschriebenen Wertes angegeben hätten.

https://www.n-tv.de/politik/...tungshilfen-frei--article23143824.html  

+++ 03:57 Neues Geschichtsbuch für Schüler in Russland rechtfertigt Ukraine-Krieg +++
In russischen Schulen wird ab September ein neues Geschichtsbuch ausgegeben, das die Sicht des Staates auf den Ukraine-Krieg darlegt. Laut Bildungsminister Sergej Krawtsow sei das Buch in "knapp fünf Monaten" geschrieben worden und für Elftklässler bestimmt. Es decke die Zeit von 1945 bis zum 21. Jahrhundert ab. "Es ist wichtig, den Schülern die Ziele" der im Februar 2022 begonnenen "russischen Militäroperation" - so nennt Russland offiziell den Angriffskrieg - in der Ukraine zu vermitteln, sagt Krawtsow. Ihm zufolge zielt die "Militäroperation" darauf ab, die ehemalige Sowjetrepublik zu "entmilitarisieren" und zu "entnazifizieren". Das Buch lobt das russische Militär, das 2014 auf der Krim den "Frieden gerettet" habe. Damals hatte Russland die ukrainische Halbinsel völkerrechtswidrig annektiert und Krieg im Osten der Ukraine angefangen.

https://www.n-tv.de/politik/...pionage-Thriller--article23143824.html  

Zivilisten -9.00 Uhr Tagesschau

https://www.ardmediathek.de/live/...322-[navi]-[all]-[content]-[text]

fck the orks to hell  

"Ihm zufolge zielt die "Militäroperation" darauf ab, die ehemalige Sowjetrepublik zu "entmilitarisieren" und zu "entnazifizieren". Das Buch lobt das russische Militär, das 2014 auf der Krim den "Frieden gerettet" habe."

Müsste man drüber lachen wenn es nicht so traurig wäre.
entmilitarisieren?
Aber sicher-permanent der feige Beschuss auf Wohnhäuser und Zivilisten.
Diese WiXXer.  

"Stell dir vor, du wärst einer der Ukrainer*Innen, die irgendwo in Bachmut oder manch anderer völlig zerbombter Stadt gelebt und aufgewachsen sind, wahrscheinlich auch noch Freunde, Bekannte oder Familienmitglieder verloren haben. Ist es dann nicht vollkommen natürlich und irgendwie auch menschlich, dass einige dieser Leute Alljene am liebsten Tod sehen würden, die die Ukraine in die Hände dieser russischen Massenzerstörer treiben wollen oder dieses russische Spielchen dulden?"

Natürlich kann man das aus menschlicher Sicht verstehen. Ich bin auch ein Mensch, der Verwandte in der UA hat.

Genau so denken aber auch die Menschen in Donbass, ob es von RU beeinflusst war oder nicht. Donezk wurde von der UA Militär beschossen. Da gab es für die Menschen keine Zweifel, ob es von der UA abgefeuert wurde. Ich habe es schon mal geschrieben, dass genau deswegen Menschen mit ukrainischen Wurzeln an der Seite von Russland kämpfen und genau deswegen kämpfen jetzt Ukrainer mit russischen Wurzeln an der Seite von der Ukraine. Wer auf dich schießt, ist dein Feind.

Nur bringt das alles kein Frieden in die UA.

Was diese Seite angeht: emotional kann man das vielleicht nachvollziehen, aber jede Regierung soll auch abwägen, was gemacht oder geduldet wird.  Ja, Hass kann leider die Haltung an der Front "positiv" beeinflussen. Aber auch ohne dieser Seite gibt es Hass. Du hast doch auch keine Zweifel, dass solche Methoden eher zu extremistischen Organisationen passen?

Sinngemäß: jedes Mittel ist Recht? Nein, das ist nicht so. Deswegen gibt es Waffen oder Methoden, die völkerrechtlich verboten oder international geächtet sind.  

wo ist der Unterschied? Antwort: es gibt keinen
Das dunkelste Kapitel unseres Kontinents wird wiederbelebt. Und wir hatte angenommen, das wir aus unserer gemeinsamen europäischen Geschichte gelernt haben. Sollen wir immer noch die Ukraine aufgeben und keine Waffen liefern? Sollen wir uns immer noch aus diesem Konflikt heraushalten, während auf dem Kontinent tausende Menschen von einem grausamen System verschleppt werden?
Wer das immer noch billigt und nur auf die Ukraine schaut und meint sie solle aufgeben, hat den letzten Rest Menschlichkeit verloren.
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Zitat NTV Artikel, Auszüge:
- Die Gefahr, ins Straflager zu kommen, ist unter Putin groß wie nie.

Das gilt aber längst nicht mehr nur für Russen. Auch oder vor allem Ukrainer hat der Kreml ins Visier genommen. Verhaftungen sind trauriger Alltag in den russisch besetzten Gebieten der Ukraine und womöglich Teil eines langfristigen Plans. Russland baue derzeit ein neues Gulag-System auf, schreibt etwa das US-Magazin "The Atlantic". Bei den Verhaftungen, Folterungen und Morden an Ukrainern handele es sich längst "nicht nur um Ad-hoc-Reaktionen auf den ukrainischen Widerstand". -

- Kreml-Machthaber Wladimir Putin hatte im Mai entschieden, dass russische Behörden Menschen aus Gebieten mit Kriegsrecht in Gebiete ohne Kriegsrecht abschieben dürfen. Das bedeutet im Klartext, dass sich Russland ermächtigt, Bewohner der besetzten Gebiete in der Ukraine aus ihrem eigenen Land abzuschieben und sie auf unbestimmte Zeit ins Arbeitslager nach Russland zu schicken. -

- Die Häftlinge müssen oft als Arbeitssklaven schuften. Zum Beispiel an der Front, wo sie Schützengräben ausheben. Viele Gefangene werden dazu gezwungen, ihre Mobilisierungspapiere zu unterschreiben - und müssen auf eigenem Boden gegen ihr Heimatland kämpfen. "Wie früher scheint es, als würden den russischen Gefängnisdirektoren Quoten vorgegeben. Das heißt, sie müssen eine bestimmte Anzahl von Gefangenen an die Front abliefern", berichtet "The Atlantic". -  

"Donezk wurde von der UA Militär beschossen. Da gab es für die Menschen keine Zweifel, ob es von der UA abgefeuert wurde. Ich habe es schon mal geschrieben, dass genau deswegen Menschen mit ukrainischen Wurzeln an der Seite von Russland kämpfen und genau deswegen kämpfen jetzt Ukrainer mit russischen Wurzeln an der Seite von der Ukraine.. Wer auf dich schießt, ist dein Feind. "

Immer wieder der gleiche bullshit.
Versucht mal wieder das ganze als Bürgerkrieg zu verkaufen.

"Infolge der Demokratie-Bewegung setzten sich prorussische Separatisten dann gewaltsam gegen die neue Regierung in Kiew und eine stärkere Westbindung zur Wehr. Unterstützt von Russland besetzten sie im Kampf mit ukrainischen Soldaten die Regionen Luhansk und Donezk - und erklärten nach einem umstritten Referendum 2014 die “Volksrepublik Luhansk” und die “Volksrepublik Donezk” für unabhängig. "
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/...n-konflikt-ukraine-100.html

"Igor Girkin – Kampfname Strelkow – war eine zentrale Figur der Kämpfe in der Ostukraine im Jahr 2014. Er brüstet sich damit, dass er und seine Männer den Krieg in die Ukraine gebracht haben. Inzwischen lebt er schon lange wieder in Moskau, außerhalb Russlands wird er als Kriegsverbrecher gesucht."
https://www.stern.de/politik/...der-ukrainischen-grenze-32830724.html

"Es ist Selensky und seinen motivierenden Reden zu verdanken, dass er nicht zu spät HIMARS-Systeme geliefert bekam und den Vormarsch der Russen stoppen und später sogar wieder ein ganzes Stück zurückdrängen konnte."

Das ist nicht dem Selenskyi zu verdanken! Das ist den UA-Soldaten, (wahrscheinlich auch der Aufklärung der NATO Staaten) und dem Saluschnyj zu verdanken, der meine höchste Anerkennung verdient. Ein wirklich fähiger Offizier.

Es ist eher dem  Selenskyi zu "verdanken", dass in Bachmut mehr UA-Soldaten gefallen sind statt neue Verteidigungslinien anzunehmen. Was auch die westlichen Militärs, UA-Militärs und Saluschnyj selbst kritisiert haben.

In einem der letzten Beiträgen hat Torsten Heinrich auch von den Missständen in den UA-Rekrutierungsstationen berichtet. Nach Motivation hat es auch bei ihm nicht geklungen.
https://www.youtube.com/watch?v=SEBv3vsbYQA  

https://www.n-tv.de/politik/...stem-wiederbelebt-article24309749.html

so ist das faschistische Hakenkreuz symbolisch ersetzt worden durch das russische Z.
Waffenlieferungen ist das einzige was Putin, der sich von einem "lupenreinen Demokrat" (O-Ton Schröder) zu einem makellosen Diktator gewandelt hat, versteht.
Nur auf diese Weise der militärischen  Lieferungen, können wir ein imperialistisches System das großflächige Gebietsansprüche durch Krieg durchsetzt, einhalt gebieten, bevor ein Land nach dem anderen eingenommen wird.
Wenn Putin meint, er wolle nur die 4 besetzten ukrainischen Gebiete, dann ist das der zeitpunkt ihm zu misstrauen. Hitler hatte das nach der Besetzung von Tchechien ja auch gesagt.  

https://www.rnd.de/politik/...ten-vor-VZOYHLYYPNHKNJDOKFKGQBH2GU.html  

"Antipolitiker wie wäre es denn, wenn Du ein wenig die Politik und die Werte Deiner Wahlheimat Deutschland vertrittst?"

Genau das tue ich auch. Diskriminierungsverbot, ich bin gegen die Volksverhetzung  und gegen Lieferung der Waffen in Kriegs- und Krisengebiete.

Zumindest etwas habe ich dem Forum auch erreicht:
- RU wird nicht mehr als faschistisch betitelt,
- Russen werden nicht mehr als Orks bezeichnet,
- Man schwurbelt nicht mehr, dass UA für Demokratie in EU kämpfen.

Politik von Deutschland? Ich habe es auch früher gut empfunden, wann an der Macht auch qualifizierten Politiker waren. Wann man keine Nachrichten lesen sollte über CumEx Skandal oder dass deutsche Diplomaten oder Diplomatinnen ausländische Diplomaten ins "Staunen" versetzen.  

"Es ist eher dem  Selenskyi zu "verdanken", dass in Bachmut mehr UA-Soldaten gefallen sind statt neue Verteidigungslinien anzunehmen. Was auch die westlichen Militärs, UA-Militärs und Saluschnyj selbst kritisiert haben."

Noch mehr Nonsens. Gib dir doch etwas mehr Mühe!

"06.03.2023 Die ukrainische Armee will die heftig umkämpfte Stadt Bachmut trotz fast vollständiger Einkreisung nicht aufgeben. Das teilte die ukrainische Regierung nach einer Lagebesprechung mit Präsident Wolodymyr Selenskyj, Oberbefehlshaber Walerij Saluschnyj und dem Chef der Landstreitkräfte Olexander Syrskyj mit. Die beiden Militärs sprachen sich demnach für "die Fortsetzung der Verteidigungsoperation und die weitere Stärkung unserer Positionen in Bachmut aus", hieß es weiter. Zuvor hatte es Spekulationen über einen möglichen Abzug der ukrainischen Truppen aus Bachmut gegeben."
https://www.dw.com/de/...mpfte-stadt-bachmut-weiter-halten/a-64892896

Das Ergebnis des Haltens von Bachmut kann man an den Äußerungen von Prigoschin festmachen.
Die Wagner Söldner und rekrutierte Häftlinge wurden in Bachmut regelrecht verheizt und kämpfen nicht mehr in der Ukraine.
Das ganze gipfelte in einem Putschversuch gegen Putin.

#10.15 Uhr,
nein, Faschisten sind die Russen nicht, aber sie wandeln in dessen Spuren. Der neue russische Faschismus ist der Putinismus.  

Fa·schis·mus/Faschísmus/Substantiv, maskulin [der]
1.von Mussolini errichtetes Herrschaftssystem in Italien (1922–1945)
2a.POLITIK
nach dem Führerprinzip organisierte, nationalistische, antidemokratische, rechtsradikale Bewegung, Ideologie
2b. POLITIK
auf dem Faschismus (2a) basierende totalitäre Herrschaftsform

...
Äh, in Russland gibt es einen Früher, äh dieser Führer begründete seinen Einmarsch in die UA mit nationalistischen Argumenten ( RussVolk), äh antidemokratisch es gibt keine Opposition mehr, äh rechtsradikale Bewegung ( Teil der rechtsradikalen Idee ist Unterdrückung von Homosexuellen, etc.

=> faschistischer als das russische Regime kann man gar nicht sein.

 

"10:30 US-Institut sieht Unzufriedenheit Chinas mit Russland +++
Nach dem Ukraine-Treffen in Saudi-Arabien sehen US-Experten eine Unzufriedenheit Chinas mit dem russischen Angriffskrieg. Nach der Teilnahme Chinas an den Gesprächen in Dschidda am Wochenende schreibt das US-Institut für Kriegsstudien ISW, dass das Verhältnis zwischen Peking und Moskau anders als vom Kreml gewünscht keine Partnerschaft ohne Grenzen sei. Wie schon in früheren Einschätzungen sei es so, dass China mit Russland in der Frage der Ukraine nicht auf einer Linie sei, hieß es in der Analyse."
https://www.n-tv.de/politik/...nas-mit-Russland--article23143824.html

 

Ich stimme eher der  fliege77 (#41804) zu als dir:

www.tenbaht.de/blog/?page_id=33

Gehe bitte die einzelne Merkmale durch, dann wirst du feststellen, dass nicht alle Merkmale zutreffen.
Man kann auch aus diesem Blickwinkel auch anderen Staaten analysieren.

Ich dachte mir schon, dass ich mit diesem Kommentar #41802 die alten Geiser erwecke.

Einen neuen Geist gibt es aber nicht mehr im Forum (Beste Beispiel 6), nicht mal ein Tag geschafft.  

z.B. China. China will auch Taiwan heim in's Reich holen. Uiguren, Tibeter als Volksgruppen etc. z.B. werden in China auch unterdrückt. Wandelt China nun auch auf den Spuren des Faschismus, natürlich nicht! Ihr dreht euch das hier ganz schön zurecht, wie es passt.  

Faschismus ist: Rutenbündel, also das Zeichen der Partito Nazionale Fascista - und dann der Republica Sociale italiana.

Es kann bei Faschismus nur um eine spezifische historische Situation gehen. Alles andere ist Unsinn. Wenn man beispielsweise das Führerprinzip nähme, müsste man jeglichen Feudalismus zum Faschismus erklären. Denn da gab es immer Führer - Kaiser, Könige etc. Und das Links-Rechts-Schema passt auch nicht, denn nach ihrem Selbstverständnis waren die italienischen Faschisten wie die deutschen Nazis linke Organisationen.

Kurzum: In aller Regel ist das heutige Gerede über Faschismus aufgeblasenes, geschichtsloses Geschwätz.
An dieser Stelle auch schöne Grüße an Habermas, der mal einen Teil seiner großmäuligen Studenten als Linksfaschisten bezeichnete.  

eine richtige Renaissance in Putins Russland.
Die Nummer, den Ukrainern den Faschismus zu unterstellen, aber die russische Realität zu ignorieren, die sollte man sich mal langsam schenken, nur noch peinlich.  

Tick, Tick, Tick aller 2,5 Minuten stirbt ein russischer Soldat, Ukraine Massengrab.

Der Nazis in Moskau verlor wieder 18 Panzer und 19 Artilleriesysteme, kann seine Kriegswirtschaft diese Verluste ausgleichen?
Ich denke nicht!

Soldaten: 250.800 (+560 zum Vortag)
Panzer: 4254 (+10)
Gepanzerte Gefechtsfahrzeuge: 8278 (+8)
Flugabwehrsysteme: 468 (+1)
Artilleriesysteme: 4996 (+19)
Fahrzeuge und Tanklaster: 7451 (+10)
Kampf- und Aufklärungsdrohnen: 7460 (+9)

https://www.fr.de/politik/...nsive-verluste-pokrawsk-zr-92443499.html