Krieg in der Ukraine

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neuester Beitrag: 27.08.25 20:43
eröffnet am: 11.03.22 21:48 von: LachenderHa. Anzahl Beiträge: 62731
neuester Beitrag: 27.08.25 20:43 von: Mister Magic. Leser gesamt: 10797000
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20.07.23 10:51
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1549 Postings, 1161 Tage AntipolitikerLöschung


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20.07.23 10:54
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7536 Postings, 8667 Tage Werni2Löschung


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20.07.23 10:56
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39242 Postings, 6653 Tage börsenfurz1Experten stellen ukrainischer Armee kein gutes Zeu

Experten stellen ukrainischer Armee kein gutes Zeugnis aus

Die laufende Gegenoffensive zeigt die Schwächen der ukrainischen Armee. Wie gravierend diese wirklich sein könnten, deckt nun der Bericht einer Expertengruppe auf.

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/...ktische-defizite-.html

Sollte man lesen.....

20.07.23 10:57
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39242 Postings, 6653 Tage börsenfurz1Löschung


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20.07.23 11:12
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1670 Postings, 1152 Tage BabcockNATO-Beitritt Schwedens: Never ending Story!

Protest gegen geplante Koranverbrennung: In Bagdad stürmen Demonstranten die schwedische Botschaft. We
Nach der erneuten Genehmigung von Koran-Verbrennungen in Schweden wird es wohl noch lange dauern, bis das türkische Parlament (auf Weisung des Sultans) der Aufnahme Schwedens zustimmt. Die vorsorglich erst für Oktober 2023 geplante Zustimmung durch das türkische Parlament, wird nach diesem Vorfall und ggf. noch weiter folgenden, sicher nicht wie geplant erfolgen. Die dauernden Provokationen bieten Erdogan einen ausgezeichneten Grund, die Zustimmung immer weiter hinauszuschieben und somit auch bei Putin weiter einen "weißen Fuß" zu haben!  

20.07.23 11:14
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39242 Postings, 6653 Tage börsenfurz1Löschung


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20.07.23 11:19

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20.07.23 11:40
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2994 Postings, 1004 Tage Ms100Prozentchina glaubt nicht das putin den krieg gewinnt?


+++ 11:17 China: Wollen Handel mit Ukraine ausbauen +++

Das mit Russland eng verbündete China will nach eigenen Angaben den Handel mit der Ukraine ausbauen. China sei zur Zusammenarbeit bereit, um eine für beide Seiten vorteilhafte Wirtschafts- und Handelskooperation zu entwickeln, teilt Vize-Handelsminister Ling Ji nach einem Treffen mit dem stellvertretenden Wirtschaftsminister der Ukraine, Taras Katschka, in Peking mit. Damit könne der Raum für die Handels- und Investitionszusammenarbeit kontinuierlich erweitert werden. Katschka sagte, die Ukraine hoffe, den Export von landwirtschaftlichen Erzeugnissen nach China zu steigern. "Wir sind bereit, mit China zusammenzuarbeiten, um die gesunde und nachhaltige Entwicklung der Wirtschafts- und Handelsbeziehungen zwischen den beiden Ländern zu fördern", erklärt er.

https://www.n-tv.de/politik/...Ukraine-ausbauen--article23143824.html  

20.07.23 12:07
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6166 Postings, 1284 Tage Anonym123Ist ja die Frage wie man Krieg gewinnen definiert.

Ursprünglich wollte Russland die komplette Ukraine.  Das dieses Ziel noch möglich ist, ist völlig ausgeschlossen.

Jetzt geht es Russland darum, die eroberten Gebiete zu halten und der Ukraine darum die eroberten Gebiete wieder zurück zu holen.

Wenn ich Geld setzen müsste, dann würde ich definitiv das Kriegsziel der Ukraine als realistischer ansehen, als das von Russland.
Wirtschaft, Unterstützung. innenpolitische Situation, Technologie, Kampfmoral, militärische Abnutzung,  dass spricht alles für die Ukraine.  Russland kann da nicht noch jahrelang weiter Krieg führen, während die Ukraine argumentativ immer auf Verteidigung von Staat, Freiheit und Demokratie verweisen kann und dadurch die Bevölkerung hinter sich hat.  

20.07.23 12:58
4

39242 Postings, 6653 Tage börsenfurz1269

Na das wird wohl noch dauern......Hinrichtung wird wohl eh keine geben.....aber wer weis es schon....

Bei den Löschorgien die hier durchführt werden.....habe ich da so meine Zweifel....aber gut....einfach weitermachen......

20.07.23 13:10
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30964 Postings, 8879 Tage Tony Ford10:56 Zeugnis ...

das russische Zeugnis ist noch wesentlich schlechter, so dass man das immer relativ betrachten muss.

Fakt ist, dass die russische Armee momentan 4mal so viel Equipment verliert als die ukr. Armee.
Fakt dürfte daher auch sein, dass die russische Armee mindestens doppelt so viele Soldaten verliert als die ukr. Armee.

Das Verhältnis hat sich seit Beginn der Offensive deutlich zu gunsten der ukr. Armee entwickelt.

Auch das zeigt, dass die ukr. Armee eine Lernkurve erfolgreich durchlaufen hat und die Abnutzung vor allem auf russischer Seite stattfindet.

Mit Saluschnyj hat die ukr. Armee zudem einen wirklich kompetenten Kommandanten an der Spitze. Auch das hat die ukr. Armee der russischen Armee voraus.

Meiner Meinung nach überschätzt man die russische Armee nach wie vor. So wie Keupp vor Wochen sagte, fällt es gerade im Westen schwer, sich der Erzählung von der militärischen Großmacht Russlands losreißen zu können. Die über Jahrzehnte eingetrichterte russische Propaganda führt dazu, dass die russische Armee in ihren Fähigkeiten nach wie vor überschätzt wird.

Daran ändern auch keine taktischen Anpassungen, sei es die elektronische Kampfführung oder Drohnen etwas, denn seit Beginn des Krieges verliert die russische Armee das 3fache an Equipment und setzt das gut 8fache an z.B. Artilleriegranaten ein, mit dem Ergebnis, dass die ukr. Armee in ihrer Gegenoffensive in 6 Wochen mehr erreicht hat als die russische Gegenoffensive in 6 Monaten. Rechnet man Bachmut heraus, welches vor allem auch durch die Opferung von Zehntausenden Häftlingen zu Verdanken ist, welche man in Masse nach vorn getrieben hat, so bleibt nicht viel von der russischen Offensive übrig.

Deshalb frage ich mich, wenn man das Vielfache an Ressourcen einsetzt und trotzdem an Boden verliert, wo soll da die Lernkurve oder gar der Wendepunkt sein?

Hätte die russische Armee die gleiche Anzahl an Ressourcen zur Verfügung, dann wäre die Überlegenheit der ukr. Armee schlichtweg erdrückend und die russische Armee chancenlos.

Aber genau darauf läuft es hinaus und wie Keupp errechnet hat, wird der Punkt noch in diesem Jahr erreicht werden. D.h. im Klartext, dass im Laufe des Jahres der Punkt kommen wird, indem die russische Armee die Masse an Ressourcen nicht mehr wird nachschieben können, weil die Lager nicht schnell genug aufgefüllt werden können.

Das ist einfache Mathematik, die zum unweigerlichen Ende der russischen Armee in der Ukraine führen wird, wenn sich das Verlustverhältnis nicht von 4:1 weder deutlich in Richtung 1:1 verschiebt.

Denn bei einem Verlustverhältnis von 4:1 nützt Russland auch die Kriegswirtschaft nicht viel, weil es dann für jeden Panzer oder Geschütz, welches die Ukraine erhält oder selbst produziert ( die Ukraine betreibt ja letztendlich auch eine Kriegswirtschaft ), Russland dann 4 produzieren muss.

Dazu muss der Westen nichtmal seine Rüstungsindustrie drastisch hochfahren, weil bereits die wenigen Panzer in Summe aller Werke, bereits ausreichen um die Grenzen der russischen Kapazitäten ausreizen zu können.

Laut Oryx, d.h. Verluste mit klarem Bildbeleg, verliert die russische Armee allein in diesem Monat gut 100 Kampfpanzer pro Monat. Da nur ein Teil der Verluste bildlich belegt ist, belegt werden konnte, dürften die tatsächlichen Verluste deutlich höher liegen. Da nützt es wenig, wenn die russische Rüstungsindustrie ihre Produktion von 20 auf 40 Kampfpanzer pro Monat steigern konnte.
Laut diesen Beitrag kann es gerademal 20 Kampfpanzer produzieren ( https://www.welt.de/wirtschaft/article243931195/...nterschaetzen.html )

Es ist offensichtlich, dass es die Taktik der Ukraine ist, die russische Armee ausbluten zu lassen.  

20.07.23 13:32
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1549 Postings, 1161 Tage AntipolitikerTony: #40297

eine Frage:
Wie kommst du auf ein Verhältnis 4:1?

Oryx:
"bildlich belegt"
- zuerst mal eine eher nicht ernst gemeinte Bemerkung: wenn die Sanktionen wirken, dann sollen RU-Soldaten keine Bild- oder Filmaufnahmegeräte besitzen, deswegen können die nichts belegen.
- zweitens das ist absolut ernst gemeint: den RU-Soldaten ist es seit mehreren Vorfällen verboten GPS-ausgestattete Geräte bei sich zu tragen (Wegen Lokationsrisiko und Möglichkeit per Satellit Ansammlungen von GPS-Geräten zu erkennen). Vor allem deswegen soll man die Zahlen von Oryx zumindest etwas kritischer analysieren.  

20.07.23 14:23
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11791 Postings, 8125 Tage SARASOTA@Antipolitiker: schrieb:

"Wie kommst du auf ein Verhältnis 4:1?"

4 Teile Whisky 1 Teil Wasser    

20.07.23 15:15
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1549 Postings, 1161 Tage Antipolitiker4:1

Auch diese Zahlen können 4:1 nicht belegen:

"Russland:
Tote: 35.500 - 43.000
Verwundete: 154.000 - 180.000
Gesamt: 189.500 - 223.000
Ukraine:

Tote: 15.500 - 17.500
Verwundete: 109.000 - 113.500
Gesamt: 124.500 - 131.000 "

Verhältnisse (Berechnung zu Gunsten der UA):
Tote: 43.000/15.500 = 1 zu 2,77
Verwundete: 180.000/109.000 = 1 zu 1,65
Gesamt: 223.000/124.500 = 1 zu 1,79

"Diese Zahlen weichen nicht grundsätzlich von bisherigen Angaben von Expertinnen und Experten ab. US-Generalstabschef Mark Milley etwa hatte bei einem Deutschland-Besuch im November gesagt, dass beide Seiten mehr als 100.000 Tote und Verwundete verzeichnen.

Worin sich die Zahlen Russlands und der Ukraine jedoch deutlich unterscheiden, ist das mutmaßliche Verhältnis von Toten zu Verwundeten. Hier steht die Ukraine deutlich besser da, was möglicherweise durch eine bessere medizinische Versorgung der ukrainischen Streitkräfte erklärt werden kann. Möglich ist aber auch eine Untererfassung der russischen Verletzten-Zahlen."

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/...ine-krieg-russland-100.html  

20.07.23 16:37
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2994 Postings, 1004 Tage Ms100ProzentLöschung


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20.07.23 17:11

11791 Postings, 8125 Tage SARASOTAZu den Zahlen des Anti..... Link:

"Doch nun geben geleakte US-Geheimdienstpapiere der Öffentlichkeit Einblick in diese sensiblen Informationen. Dutzende abfotografierte Dokumente wurden schon vor Wochen in Gaming-Foren im Netz veröffentlicht und verbreiten sich seitdem in den sozialen Medien."

"Das Pentagon hat die Echtheit der Papiere bestätigt, warnt aber auch vor manipulierten Versionen. US-Behörden suchen nun intensiv nach der Quelle der teils als "streng geheim" eingestuften Papiere, die vom Militärgeheimdienst "Defense Intelligence Agency" zusammengestellt wurden.""

So, so Zahlen aus der Gaming Szene.  

20.07.23 17:30

11791 Postings, 8125 Tage SARASOTAAlarmierende Verstrickung Russlands an

20.07.23 17:40
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11791 Postings, 8125 Tage SARASOTA@Ms100Prozent: wieso ?

erstmal 1 Tag, dann 7 Tage, gefolgt von 9 Tagen danach 30 Tage.

Er kommt doch aus dem bauet auf bauet auf Land und jetzt baut er halt Tage auf, Hiiiii  

20.07.23 18:45

2326 Postings, 6600 Tage zoli2003Militärisch einseitig betrachtet

Russland mag den längeren Atem haben.Mit der Unstellung auf  Sonderoperation-Wirtschaft (darf man jetzt Krieg sagen?) hat Putin noch Puffer.
Nach Revolte aus der Bevölkerung sieht es weiterhin nicht aus.
Aber vielleicht kommen andere Aspekte wie Puzzleteile zusammen,die den Ukrainefeldzug zum Erliegen bringen?

Die abhängigen Staaten von Russland kann das nicht gefallen,was dieser Krieg (ups,sorry) an Zeit verschwendet,Ungemach und Problemen gebracht hat.
China würde bestimmt auch deutlicher werden,wenn sie  eine Niederlage Putins verkraften könnten.
Im Militärmachtzirkel bröckelt es.
Die Oligarchen schauen wie sie ihr Reichtum sichern und verschieben.
Gebildete weltoffene Russen  halten inne oder gehen.


 

20.07.23 19:00
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61649 Postings, 3922 Tage EtelsenPredatorVielleicht wird es Zeit,

der Brücke zwischen Krim und Festland endgültig den Garaus zu machen?
Ich finde es auffällig, dass sie bisher nur beschädigt wurde...  

20.07.23 19:56
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11499 Postings, 3614 Tage bigfreddyAuch ein Ziel der Russen ?

Ich meine jetzt damit, durch den Ukraine-Konflikt und die damit verbundenen Waffenlieferungen wurden die eigenen  Bestände der USA reduziert. Und offenbar nicht NUR der USA.
 
Nachweis:  siehe Artikel des Focus - hier ein Auszug:
"Biden hatte zuvor eingeräumt, dass die USA nur noch wenig andere Munition in ihren Beständen hätten und die Streumunition als eine Art Übergangslösung bezeichnet."  

Russland zieht in der Region Charkiw eine riesige Front auf. Nach dem Ende des Getreideabkommens warnt der Kreml die Ukraine vor weiteren Getreideexporten. Ab Mitternacht sieht Russland Schiffe im Schwarzen Meer als Gegner. Alle aktuellen News zum Krieg gegen die Ukraine im Ticker.
 

20.07.23 20:00
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11499 Postings, 3614 Tage bigfreddy#19.56 übrigens.

als ich vor einigen Tagen hier behauptet hatte, dass die USA mangels eigener Munition, nun Streumunition  in die UA geliefert hatte, wurde mein Beitrag gelöscht mit dem üblichen Hinweis:

"Verbreitung von Desinformation"  

20.07.23 20:01
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2566 Postings, 2636 Tage gdchs@Sara 17:11 zu "Gamerszene"

Die Person die wahrscheinlich die Dokumente geleakt hatte
https://de.wikipedia.org/wiki/Jack_Teixeira
war in der IT der US-Nationalgarde ; und nebenbei halt auch "Gamer".
Aber an die Dokumente kam er weil er in der Nationalgarde war, nicht weil er als Hobby nebenbei Gamer ist.
Als einfacher Nationalgardist wird er wohl nicht an hochgeheime Dokumente gekommen sein, aber eben schon an interne/geheime Infos der US Nationalgrade.
Insofern sind die Daten schon interessant, weil sie halt den Stand darstellen, den die Amis intern ihren einfachen Armee/Nationalgarde-Angehörigen kommunizieren.  

20.07.23 20:01
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1335 Postings, 827 Tage Mister Magicczoli2003 18.45

Ohne Russland kein BRICS! Da die BRICS Staaten "großes" vorhaben (Währung usw.), sind sie darauf bedacht, dass Russland stark bleibt.
Ich denke, dieser Krieg wird eine never ending story zum Leid der Ukrainischen Bevölkerung.

Nur meine persönliche Vermutung und Meinung, keine Desinformation.  

20.07.23 20:40

6166 Postings, 1284 Tage Anonym123Die amerikanische Streumunition für die Ukraine.

Eine Präsentation, wie man die bösen Jungs aus den Höhlen und Gräben rausbekommt.

https://youtu.be/QQN-QtFAqqk  

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