HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

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neuester Beitrag: 24.02.21 14:51
eröffnet am: 24.10.17 18:37 von: Baerenstark Anzahl Beiträge: 4106
neuester Beitrag: 24.02.21 14:51 von: Katjuscha Leser gesamt: 652875
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24.10.17 18:37
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Clubmitglied, 3738 Postings, 1780 Tage BaerenstarkHF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

Also ich eröffne dann mal den ersten Thread zu HELLOFRESH.

Hellofresh eine Beteiligung von Rocket Internet wagt am 2.11.2017 den Gang an die Börse.

Die Ziele von HF sind klar vormuliert vom CEO Dominik Richter. Sie lauten starkes weiteres Wachstum auf dem Weg hin zu nachhaltigen Profitabilität. HF strebt mittelfristig eine EBITDA Marge von 12-15% an. Zur Zeit liegt man noch in der Verlustzone aber man macht starke Fortschritte was die letzten Q-Zahlen belegen:
https://www.gruenderszene.de/allgemein/hellofresh-umsatz-2017?ref=prev

Das Umsatzwachstum ist unbegrenzt stark auch in 2017. Es sollte dieses Jahr schon Richtung ca. 950 Millionen Euro gehen.

Die höchste Finanzierungsrunde belief sich auf einer Bewertung von 2,6 Milliarden Euro und die letzte auf eine Bewertung von 2 Milliarden Euro.

Durch einen verpatzen Börsengang von Blue Apron  in den USA geriet HF leider medial unter Druck. Jedoch lieferte HF bis jetzt IMMER ab und hält an seine Ziele weiterhin fest.
Ja man strebt jetzt sogar an in 2018 in dem Heimatmarkt von Blue Apron Marktführer zu werden. Das Wachstum in den USA ist sehr stark bei HF.

Meiner Meinung nach wird das Thema "Amazon" welche in den "Kochboxenversand" einsteigen wollen viel zu hoch gehangen.
Hellofresh ist weltweit sehr stark aufgestellt und nicht komplett abhängig vom US Geschäft wie es bei Blue Apron der Fall ist.

Ich bin auf die Q3 Zahlen von HF gespannt und dann vor allem auf die Q4 Zahlen nach dem IPO.

Die Zeichnungsspanne je Aktie liegt bei 9,00 - 11,50 Euro und entspricht  beim höchsten Kurs eine MK von 1,5 Milliarden Euro für Hellofresh.

Meiner Einschätzung nach ist das viel zu gering und bei den Zielen die HF hat ( und ich schätze Dominik Richter eher als konservativ ein als abgehoben) dürfte eine Zeichnung oder ein Kauf im Bereich des IPO Kurses sehr lohnenswert sein mittel bis langfristig gesehen.

Hier die IPO News:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...en-euro-einnehmen-5764409

Aktuell wird der Kurs in der Vor-IPO Zeit bei L&S auf 12,20 Euro getaxt....

Freue mich auf rege Diskussion ÜBER Hellofresh die sachlich bleibt......  
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4080 Postings ausgeblendet.

22.02.21 22:07

101443 Postings, 7652 Tage KatjuschaIch hab nicht geschrieben, ein KUV von

2,3 wäre nicht günstig.

Mit ?sooo günstig? wollte ich aussagen dass man nicht so wahnsinnig günstig ist, dass man nicht noch 10% fallen könne. Ist ja nun kein Bewertungsniveau was für sich selbst sprechen würde.

Im übrigen stand man vor 3-4 Monaten mal bei 54 ?. Da war man sicher auch günstig und ist trotzdem nochmal auf 38-39 ? gefallen.  
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the harder we fight the higher the wall

22.02.21 22:12
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Clubmitglied, 3738 Postings, 1780 Tage Baerenstark@Katjuscha

Deinen letzten Punkt meine ich doch. Vor ein paar Monaten herrschte doch deutlich mehr Unsicherheit bezüglich des Wachstums nach Corona und somit war meiner Meinung auch der Kurs anfälliger für solche Rückgänge......soll nicht heißen das es jetzt nicht auch noch 10% runter gehen könnte.... Nur rechne ich damit weniger als damals....

Im Grunde ist es doch auch völlig egal wie der Kurs kurzfristig läuft. Ob jetzt wieder rauf oder doch noch etwas weiter konsolidieren ist für die mittelfristige Entwicklung und vor allem langfristige Entwicklung ja völlig egal.

Wir schauen einfach mal was der Kurs macht die Tage und warten dann mal ab was Hellofresh uns Anfang nächster Woche an Zahlen und Ausblick präsentiert.....  

23.02.21 09:33

461 Postings, 464 Tage mlopich verstehe diese aktie nicht mehr

ganz ehrlich. steigende analysteneinschätzungen und das ding bricht in sich zusammen.  

23.02.21 09:42

33 Postings, 87 Tage hacimeScheint so

dass viele E-Commerce Aktien gerade liegen gelassen werden.  

23.02.21 09:49
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101443 Postings, 7652 Tage KatjuschaDelivery Hero, Westwing, Home24 etc. haben jetzt

Alle von Hoch 25-30% verloren, davon den größten Teil in den letzten 2-3 Handelstagen.

Da gibt es aktuell offensichtlich ein Sektorenproblem. Man verkauft all die gut gelaufenen ECommerce-Aktien.
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the harder we fight the higher the wall

23.02.21 09:53
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101443 Postings, 7652 Tage KatjuschaBärenstark, ist ja richtig was du schreibst, aber

der Kurs steht ja auch 50% höher, eben weil es nach der letzten Prognoseanhebung und Ausblick auf 2021 weniger Unsicherheit gibt.
Das schützt doch so eine Aktie aber nicht vor einer Korrektur von 25%, die es bei HF schon häufiger gab. Wie gesagt, kaufen bei 60? mit der Option auch bei 57-58? noch zum Zuge zu kommen. Viel Risiko bis dahin ist ja jetzt nicht mehr.
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the harder we fight the higher the wall

23.02.21 10:25
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874 Postings, 5528 Tage luckypeterich bin

nach wie vor der Meinung, dass die Aktie in einem derzeitigen Zyklus der Umschichtung ist. Ein großer Player verkauft sein Paket und ein anderer geht vor den Zahlen günstig rein. Habe keine Beweise aber der Aktienverlauf war manchmal so komisch, das ich zu der Überzeugung gelangt bin.
Meine Einschätzung  

23.02.21 10:32

33 Postings, 87 Tage hacimeE-Commerce

Unternehmen wie die von Katjuscha gelisteten verlieren an Wert und die bisherigen Verlierer wie Tui und Lufthansa gewinnen an Wert. Sieht stark danach aus, dass man von einer baldigen Öffnung ausgeht und die bisherigen Verlierer zu den Gewinnern und umgekehrt werden.  

23.02.21 10:37

125 Postings, 907 Tage Pizzabaecker66Die SPAC-Meldung vor 7 Tagen...

...wurde hier glaube ich noch gar nicht diskutiert. Erschien am 16.02. in der WiWo, am 17.02. ging's bei der Xetra-Eröffnung direkt nach unten.

https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/...r-boerse-bringen/26920154.html

Mit etwas bösem Willen kann man hier eine negative Geschichte für HelloFresh daraus machen (CEO kümmert sich ab sofort um Nebentätigkeiten...). 

Finde den Absturz selbst auch übertrieben, aber die aktuelle Marktlage + die hohen Gewinne, auf denen viele Investoren sitzen, macht so einen Abverkauf natürlich heftiger. 

 

23.02.21 11:25

Clubmitglied, 3738 Postings, 1780 Tage Baerenstark@Pizzabaecker

Quatsch.... Nur weil Dominik Richter Geld in die Hand nimmt mit anderen Großinvestoren zusammen eine leere Hülle platzieren möchte heißt das doch nicht das er damit Arbeit hat.
Es ist eine Investition und es ist eine leere Hülle mehr nicht...

Später soll darin ein Unternehmen eingebettet werden....wann steht noch in den Sternen.

Kann ein reines Geldinvest für D. Richter sein....

Da leidet seine Aufmerksamkeit für Hellofresh null drunter... Meine Meinung.  

23.02.21 12:02

4813 Postings, 1560 Tage dome89mal bei 61,88 rein

vom Chart her recht intressant könnte erste Gegenbewegung geben:).  

23.02.21 14:01

874 Postings, 5528 Tage luckypeter1 Million

gehandelte Aktien von Hello Fresh gegen 14 Uhr auf Xetra  ist der Hammer!!  

23.02.21 15:02
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Clubmitglied, 3738 Postings, 1780 Tage BaerenstarkDer große Unterschied

Zu anderen E-commerce Unternehmen ist bei Hellofresh das Sie mit Ihrem Ausblick bis 2025 ein guten Einblick ins Umsatzwachstum und vor allem in die Margenentwicklung gegeben haben.

Dieser Ausblick fehlt bei sehr vielen anderen E-commerce Unternehmen.

Diese Wachstumsaussichten sollten doch helfen beruhigt auf seinen Wert zu schauen und zu sehen das das genau die selben Prognosen sind welche HF z. B als Wachstum ohne Corona vor der Krise für 2020 ausgegeben hat.

Also nichts da mit weniger Wachstum nach Corona durch Corona sondern einfach nur das selbe Wachstum wie vorher nur von einem ganz anderen Niveau aus...

5 Milliarden Euro in 2021 und 6,5 Milliarden Euro in 2022 und das bei einer dann mittelfristigen Marge von 17-20%....

Wo findet man diese Werte heutzutage noch...
In den oben genannten Werten steckt Null anorganisches Wachstum welches ja durch die Anhäufung von Cash noch dazu kommen kann.

Solche Kursrücksetzer sind meiner Meinung nach immer gute Kauf Gelegenheiten da Sie nur durch Umschichtung von Geld an der Börse zustande kommen und nicht weil sich die Fundamentaldaten oder die Wachstumsaussichten geändert haben....  

23.02.21 15:07

759 Postings, 1337 Tage Flash88ich werde auch nachkaufen

Weil ich mir ziemlich sicher bin das hier noch mehr geht es ist noch genug Potential da.  

23.02.21 15:35
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125 Postings, 907 Tage Pizzabaecker66@baerenstark

Ja, vielleicht Quatsch, mag sein. Aber die SPAC-Geschichte war halt die einzige halbwegs unternehmensrelevante Meldung in dem Zeitraum. Ich halte sehr viel von Dominik Richter.  

23.02.21 15:54
1

101443 Postings, 7652 Tage KatjuschaBaerenstark, in deiner begründung steckt aber

eben auch der Kern des Problems.

Du schreibst von "wo findet man diese Werte heutzutage noch?"

Die Aussage ist durchaus richtig, aber man muss halt aufpassen, dass man sich nicht zu sehr an diese hohen vergeichswerte gewöhnt bzw. sich daran orientiert. Ständig sagt man, ein KUV von 2,2 ist ja nicht teuer, weil ja die anderen Werte der Branche oft noch höher bewertet werden, obwohl keine so gute Marge und keinen schon vorhandenen Ausblick. Wenn man aber mal ganz gelassen an die Analyse geht, dann ist es ja nun nicht so als das Aktien mit KUV von 2,2 und KGV von 25 nicht fallen können.
Bei einem Kurs von 57,5 ? hätte Hellofresh eine MarketCap von 10,0 Mrd ? oder KUV von knapp 2,0. Rechnet man den Nettocash noch ab, wäre es ein 1,9 bei dann wohl etwa KGV von 22. Das klingt heutzutage megagünstig. Und da uns niedrige Zinsen noch länger begleitet werden, egal ob die Inflation etwas auf 2-3% anzieht, würde ich in dem bereich auch stark kaufen. Aber ich würde mich nie dazu hinreissen lassen zu behaupten, man könne vom jetzigen Niveau nicht noch 10% fallen. So wahnsinnig günstig ist hF nn eben auch wieder nicht. Dennoch hoffe ich mal, dass man auch im Hinblick auf die mögliche DAX-Aufnahme spätestens im September wieder nach oben bewegen wird. Die 77-78 ? sehen wir mit großer Wahrscheinlichkeit im Herbst wieder, wenn nicht früher. Umso schöner wenn wir die nächsten tage noch zu 60 ? oder gar zu 57-58 ? kaufen könnten.
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23.02.21 16:37
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847 Postings, 1820 Tage El PrimeroAbenteuerliche Aussage

" Die 77-78 ? sehen wir mit großer Wahrscheinlichkeit im Herbst wieder, wenn nicht früher. Umso schöner wenn wir die nächsten tage noch zu 60 ? oder gar zu 57-58 ? kaufen könnten."

Verluste von 7 Tagen, in ca. 9 Monaten wieder wett machen.

So schnell? Unglaublich !  

23.02.21 16:38
1

847 Postings, 1820 Tage El PrimeroBitte alle Normalen

meinen Beitrag nicht ernst nehmen.  

23.02.21 16:51
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101443 Postings, 7652 Tage Katjuschaalso ich erkenne ja Ironie wenn ich sie sehe, aber

an deiner ironie erkennt man halt auch wieder, in welche irren Zeiten wir leben, wo man einen Anstieg von 60 ? auf 78 ? (also 30%) in 9 Monaten (Jahresrendite also 40%) nicht mehr zu schätzen weiß, sondern dann so ein ironisches Posting dazu verfasst, weil man gerade mal den Verlust vom Hoch in 9 Monaten ausgleicht.

Mal abgesehen davon habe ich den Zeitraum bis herbst nur gewählt, weil ich vorher das Thema DAX-Aufstieg ansprach, der ja wenn dann mit Herbstanfang Ende September zusammenfallen könnte. Es sei denn Bärenstark hat recht und HF schafft es sogar schon jetzt im März. Aber da bin ich noch etwas verhalten bis skeptisch.
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23.02.21 19:48

461 Postings, 464 Tage mloppreisfrage

ist jetzt für mich nur ob es nächste woche zu den zahlen wie gewohnt "sell on news" gibt.
oder ob das jetzt schon eingepreist wird und der kurs garnicht erst mehr steigt.
 

23.02.21 19:51
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101443 Postings, 7652 Tage Katjuschavielleicht läuft es ja mal umgekehrt

aber erstmal abwarten was überhaupt veröffentlicht wird.

im großen und ganzen dürfte es ja bekannt sein. Den Ausblick wird man auch nicht jetzt schon wieder verändern.

insofern könnte das auch ein non event werden, wobei es vielleicht ganz hilfreich wäre, auch dem letzten Skeptiker mal die Zahlen zu Ebit, Überschuss und Cashflow vor die Nase zu halten. Da gab es ja selbst in den letzten Wochen noch Leute in den Foren, die das irgendwie nicht wahrhaben wollten, dass HF über 300 Mio Überschuss erzielt und im Cash schwimmt.
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the harder we fight the higher the wall

24.02.21 08:49
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461 Postings, 464 Tage mlopStifel Europe erhöht Kursziel für HelloFresh

von ?47 auf ?70. Hold. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com  

24.02.21 11:14
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12 Postings, 252 Tage BunneyHandelsblatt heute: Wechsel im Dax -Kochboxen stat

Handelsblatt 24.2.2021
Wechsel im Dax
Kochboxen statt Nivea: Das ändert sich im Dax

https://app.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/...im-dax/26939416.html  

24.02.21 11:45

249 Postings, 1634 Tage BB1910DAX-Aufstieg

Ich denke das hat sich im März durch den neuerlichen Absturz erledigt. Siemens Energy hat sich da deutlich stabiler gehalten.

Covestro wird Hellofresh in der Rangliste wahrscheinlich überholen, man selbst kann Symrise und evtl. Fresenius MC und Deutsche Wohnen überholen.

Das würde dann für Platz 29-31 reichen. Von den Umsätzen her sollte man ca. auf Rang 30 sein.

 

24.02.21 14:51

101443 Postings, 7652 Tage KatjuschaNa gut, es zählt ja der 20 Tage Durchschnitt

Insofern ist der Kurssturz der letzten Tage nicht ganz so entscheidend.

Trotzdem weiß ich nicht wieso der Herr Thorißen sich so sicher ist dass HF aufsteigt, jedenfalls nach den aktuell noch geltenden Regeln.
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