Thyssen, gute Chancen, einige Risiken.

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neuester Beitrag: 13.08.25 20:25
eröffnet am: 24.09.08 22:59 von: TGTGT Anzahl Beiträge: 19653
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12.05.20 14:57

28046 Postings, 4272 Tage Galearisnever catch a fallin` knife

12.05.20 15:33
2

6523 Postings, 6936 Tage brokersteveLächerlich und eine kaufgelegenheit,,,

Der Rückgang ist abstrus, aber ok.
Alles längst erwartet und der Verlauf der Aufzugsparte  ist  fix.

Der kurs müsste eigentlich steigen, nicht fallen.

 

12.05.20 15:36

11708 Postings, 4591 Tage BÜRSCHENJa Ja die Reine Wahrheit

Und alle haben über Mich Gelacht . Aber was ist geschehen !                                                                                                         Die Wahrheit kann man nicht Leugnen !

Wie gesagt Eigeninsolvenz anmelden die Großen Schrott Abteilungen auflösen
Und mit den Halbwegs profitablen Geschäftsbereichen einen Neuanfang starten !

Das ist und Bleibt die Beste und einzige Lösung !  

12.05.20 15:38
1

11708 Postings, 4591 Tage BÜRSCHENBrokersteve

Dank    Danke                                                                                                                                                                                                     Für den Besten Witz des Tages umd 15.33 Uhr

Selten so gealcht !  

12.05.20 15:39
1

11708 Postings, 4591 Tage BÜRSCHENZur Info

Bis 3.55 ist noch jede Menge Abwärtspotenzial !

Auf gehts zu Neuen Tiefen !

Nicht so Schüchtern Jungs ran hier !  

12.05.20 16:04
2

8984 Postings, 7476 Tage 123456a@Leverage1

Das sieht man wieder was die Meldung wert ist.
ThyssenKrupp hat heute klar gemacht, dass die Liquidität gesichert ist.
Warum hier immer noch wild spekuliert ist doch völlig klar. ThyssenKrupp ist angeschlagen und das wird massiv ausgenutzt.  

12.05.20 17:05
2

18537 Postings, 6361 Tage Trash#6683

"Und alle haben über Mich Gelacht "

Gähn...wieder die Opferrolle ? Lass dir mal was neues einfallen...

Hab mal aus Spass deine Kommentarhistorie ich nachgeguckt bei thyssen...oh wunder, du warst ja mal auf der Pusherseite.  Das hätte ich nun wirklich NIE gedacht (Ironie off)

Versuch anderen hier nicht die Welt zu erklären, wenn du selber mal hier auf der Loserseite warst. Das ist so als würde ein Leprakranker den anderen was über seine erfolgreichen Organtransplantationen berichten.  
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100 % food speculation free - Don`t let your money kill people ! Respect Africa !

12.05.20 17:10
6

2046 Postings, 3351 Tage KorrektorIch finde die Zahlen

zum Q2 ermutigend. Der Cashverlust war weniger als die Hälfte dessen, was im Konsens erwartet wurde.

Beim ausgewiesenen Verlust sind im hohen Maße einmalige Dinge dabei wie die Steuerabschreibung. Und im größeren Umfang Restrukturierungskosten.

Die Erwartung für Q3 ist natürlich heftig. Aber es gibt Licht am Horizont wie die V-förmige Erholung in China, wo ja nicht wenige Mitarbeiter von ThyssenKrupp operativ tätig sind. Angebote für den Verkauf des bzw. Teilen des Anlagenbaus gibt es überrascht in der Krise auch schon.

Durch Corona soll wieder mehr in Europa produziert werden anstatt in Asien - das ist positiv für einen europäischen Stahlhersteller. Auch bisherige Hersteller werden ihre Lieferketten kritisch durchleuchten und auf Vereinfachung und Risikotoleranz setzen - sprich Einkauf in Deutschland/Europa.

Ganz wichtig ist die gesicherte Liquidität - die hat selbst eine Adidas nur in Maßen aktuell. Der Finanzvorstand sagt, das man sich über fehlendes Geld derzeit keine Gedanken machen muss. Das gab es lange nicht bei Thyssen-Krupp. Man könne sich jetzt voll auf die Sanierung der Geschäftsbereiche konzentrieren. Und da wird mit dem neuen Management härter durchgegriffen als bisher, denn bisher hatte man den Verkauf der Aufzugssparte als Ausrede. Da dürfte JEDEM im Konzern jetzt klar sein, das verlustreiche Geschäftsbereiche zum Wohle von allen nicht mehr geduldet werden können. Wer nicht absehbar aus den roten Zahlen kommt, der wird verkauft, auf ertragreiche Teilgeschäfte geschrumpft oder komplett aufgegeben.

Nächste Woche wird die Strategie der Restrukturierung auch außerhalb des Stahlbereichs vorgestellt. 8 von 13 benötigten Kartellzustimmungen für den Verkauf der Aufzugssparte sind ink. der USA ohne Auflagen bereits da. Womöglich kommt politikseitig näheres zum Konjunkturprogramm. "Grüner Stahl" wird da ein wichtiges Thema sein müssen. Dann kommt auch schon der Liquidiätszufluss mit dem Ablösen des KfW-Kredits.

Das alles bedacht könnte heute ein sehr guter Kaufzeitpunkt sein.  

12.05.20 17:31
1

352 Postings, 2450 Tage Been66% im Minus

Da Brauch ich 200% plus...

Das seh ich wohl nie wieder  

12.05.20 17:39

4666 Postings, 4968 Tage FD2012guter Beitrag, Korrektor

mal abseits von der Panikmache heute. Bei mir schwankt das Depot um 50TEUR; muss ich aushalten,
aber es gibt auch hier einen Plan, der auf JULI/ AUGUST 2020 hinausläuft.

Verwertung des gestern mit 4,87 Euro, zuvor mit 3,59 Euro gekauften Materials, also erst viel später.

Schätzungen von Baader Bank und Barclays geben 7,50/10,00 Euro vor; das schafft Raum für 20 k TK,
die dann das Depot verlassen sollen.

Stimme gerne Deinem fundierten Beitrag von heute zu, denn wir hatten am 03.04.2020 mit 4,28 Euro
ähnlich niedrige Kurse, die aber bald wieder über  6,00 Euro am 30.04. lagen; also die neg. Stimmungsmache
bitte ganz schnell vergessen (... und die geringen Buch-Verluste daher besser in Kauf nehmen).

Ist natürlich nicht für die Hampelmänner, die "nichts auf der Kralle haben" und täglich ihre Gewinne
halt' erzielen oder abgeben. Die agieren halt' anders und werden teils frech mit ihren Kommentaren
im Netz; wohl wg. fehlender Alternativen.

Korrektor, wir sehen's also in einem anderen Licht -  und dafür mal danke!        FD2012      

12.05.20 17:47
1

1408 Postings, 2577 Tage Synoptickönnte heute ein sehr guter Kaufzeitpunkt sein

das dachte ich auch und habe heute eine kleine Posi aufgebaut. Mal sehen...
Thyssen ist Systemrelevant. Die lassen den Laden nicht gegen die Wand fahren.    

12.05.20 18:10
2

4109 Postings, 4648 Tage katzenbeissserWas jetzt los...

Aussetzung v. Handel...? Scheppert wohl gewaltig in der Chefetage...  

12.05.20 18:18

12 Postings, 1919 Tage Renditenheld@katzenbeissser

Quelle dazu?  

12.05.20 18:20
2

2046 Postings, 3351 Tage Korrektor@6691

Lufthansa ist auch systemrelevant - aber da kann es passieren, das die Aktionäre auch jetzt noch viel verlieren. Es kommt halt immer darauf, das ein Unternehmen aus eigener Kraft in die positiven Zahlen zurückfindet. Bzw. die Märkte sich so entwickeln, das das möglich ist.

ThyssenKrupp hatte lange Jahre ein absolut katastrophales Management mit u.a. Ekkehard Schulz an der Spitze, das ähnlich wie Wulf Bernotat von E.ON in den Größenwahn verfallen war und mit den Stahlwerke-Investitionen in Amerika und Brasilien die Firma fast runiniert hat

Wie dieser Wertzuwachs im Aufzugsbereich möglich war, das weiss ich immer noch nicht. Aber Frau Merz hat "kurz vor knapp" den Verkauf mit Corona-Paragraphen eingetütet und die Käufer sollen die Finanzierung bereits bei Vertragsabschluss fix gehabt haben. 8 Wettbewerbsbehörden einschließlich USA ohne Einwände - ein gutes Omen für die restlichen 5.

Das mit dem Verkauf und der bilanziellen Sanierung ist etwas, was es Jahrzehnte bei ThyssenKrupp nicht gegeben hat. So eine Managementleistung verdient erstmal Respekt. Wer das schafft, dem sollte man auch zutrauen, für die anderen Bereiche realistische Strategien zu entwickeln und vor allem auch "knallhart" durchzusetzen. Wobei "knallhart" denke ich nicht notwendig sein wird, da jeder Betriebsrat wissen müsste, das die Zeit der Quersubventionierung vorbei ist. Schwarze Zahlen - oder weg vom Fenster.  

12.05.20 18:44
1

14309 Postings, 5783 Tage Geldmaschine123Spekulativer Kauf!

Ûbernahmekandidat ohne Ankerinvestor!?
dieses Unternehmen könnte so langsam für eine Ûbernahme hochinteressant werden.
Habe mir mal einige Stücke ins Depot gelegt ob trade oder Langfristinvest wird sich noch zeigen.
Der Absturz war schon etwas zu heftig für meinen Geschmack!
Auch der Deal mit der Aufzugssparte war gut eingebracht.

Keine Kauf Verkaufempfehlung Anleger handeln in eigenem Interesse!  

12.05.20 18:49
1

8984 Postings, 7476 Tage 123456a@Geldmaschine

Herzlich willkommen.  

12.05.20 18:55

4666 Postings, 4968 Tage FD2012nichts hinzuzufügen, aber

bei ThyssenKrupp sollten andere Finanzmittel dazu führen, dass die Pensionisten auch weiterhin
gesichert sind. Das hatte man ja auch mal für unsere Beamten in den Ländern vorgesehen,
aber nie - oder nicht vollständig -  durchgeführt. Bei TK ist ja wg. der Krupp-Stiftung auch so
Einiges anders, eben aus Tradition.

Scharfe Einschnitte, wg. Aufgabe von Werken oder ganzen Produktionsschienen,
werden nicht klaglos erfolgen, deshalb ist das ja auch wichtig, über neue
Formen der Finanzierung  - solcher Pensionslasten -  nachzudenken und zu handeln.

Das könnte nun auch Martina Merz angehen; habe allerdings noch nichts davon gehört,
auch nicht andeutungsweise.

Korrektor, danke für den neuen Beitrag. Wie üblich bei Dir = recht brisant -  worauf ich
antworten wollte, wie jetzt geschehen!                                                 FD2012  

12.05.20 19:25

387 Postings, 1940 Tage Dax SucksKaufkurse

Einerseits tragisch, andererseits absurd günstig. Ich warte ab, ob sich das mit dem Verkauf der Aufzugssparte wirklich materialisiert ehe ich mich mit einer kleinen Position hinweinwage….  

12.05.20 19:40

8984 Postings, 7476 Tage 123456aDie Schweizer haben wenigstens...

den Durchblick.
Credit Suisse senkt Kursziel für ThyssenKrupp von 12 auf 11 Euro. Outperform.vor 4 Min
ThyssenKrupp AG4,131 €-14,88% / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com  

12.05.20 20:44

247 Postings, 1973 Tage SchreiberlingÜbernahmekandidat?!

Wer soll sich das denn und vor allem warum antun? Andere Konzerne in anderen Ländern haben genauso mit der Rezession zu kämpfen.  Und jetzt, wo Elevator weg ist, hat TK in seinem Gemischtwarenladen nichts zu bieten, dass andere nicht auch hätten. Bestenfalls die Sparte Marine Systems; und diesbzgl. dürfte die Bundesregierung ihr Veto einlegen.  

12.05.20 21:45

464 Postings, 2073 Tage MBauer79Wieso?

Wieso sollte TK systemrelevant sein? Wegen Marine-Systemen? Die sind schnell verkauft....

Gruß
 

12.05.20 22:01

1680 Postings, 2168 Tage AusnahmefehlerThyssenkrupp ist weder systemrelevant noch

hat der Gemischtwarenladen  ausser Gründen der Nostalgie irgendeine Daseinsberechtigung.

Das einzige Interesse des Stattes dürfte darin liegen nicht 100000 TK Nasen auf der sozialen Payroll zu haben. Bevor der Staat hier 100000 Mann durchfüttert gibts schon erstmal Hilfen.

Wenn TK morgen nicht mehr existent ist juckt das keine alte Sau. Im Pott gibts dann wieder freie Flächen für die Wohnbebauung und gut ist es. Die Produkte braucht niemand von TK, die gibts anderweitig in der gleichen Qualität und günstiger, die Unternehmensteile sind unwirtschaftlich und werden von den Gewerkschaften zwangsweise am Leben erhalten. Sag mir einen sachlichen Grund warum ThyssenKrupp im gesamtwirtschaftlichen Interesse in 2021 noch existieren muss. Die einzige Sparte die herausragend ist, ein sehr guten Namen hat und Geld verdient wurde verkauft.

Dafür gibts 17 Milliarden. Wie schnell und wie schnell TK vor allem schon vor Corona Geld verbrannt hat und zwar 1 Milliarde in gleichen Abständen ist problemlos lesbar.

Sämtliche gelieferten Zahlen sind desaströs, so formuliert es ja auch die Vorstzende. Richtig lachen musste ich bei den Zeilen es sind ja schon 2400 Menschlein abgebaut...

Momentan ca 161000 Beschäftigte- 50000 wandern mit Elevator ab- macht 100000 Nasenbohrer die keinen Cent verdienen für das Unternehmen  aber horrende Kosten verursachen.

Wäre die heutige Meldung gewesen wir kürzen den Personalstand um 10000-20000 Mann hätte ich gesagt man hat es langsam kapiert.

So lange nicht schwarz auf weis in der Presse steht ab einem fixen Datum werden defizitäre Betriebsteile ohne wenn und aber geschlossen. Der dringend notwendige Personalabbau wird endlich vollzogen ist TK kein systemrelevantes Unternehmen sonder ein Witzunternehmen das die Welt nicht braucht. Bestenfalls der Sozialstaat.

 

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