Thyssen, gute Chancen, einige Risiken.

Ein Schrotthaufen ohne jede Aussicht auf Besserung !

Und die absichtserklärung mit Steag soll 2025 greifen was für ein Witz !  

2,7 Mrd. waren es am.31.12.2021. Und wenn es keine positiven free Cashflow gibt, wird diese Position beständig kleiner. Ende März sind es dann weniger als 2,5 Mrd. Von daher hat mich die Info letzte Woche entsetzt. Ohne einen positiven free Cashflow kann es auch keinen nachhaltigen Gewinn geben.  

… vielleicht arbeiten die an sowas wie seinerzeit PREUSSAG. Die haben daMals Salzgitter und anderes verkauft und aus einem industriellen Mischkonzern einen Tourismuskonzern (heute TUI) gemacht …  

Richtig, das war damals so und der TUI geht es ja auch „sooo gut“…  

https://www.ariva.de/news/...s-will-kapazitten-indeutschland-10059173

Kapazitäten auf Jahre ausgelastet, wie erfreulich ist das! Aufträge aus den deutschen Rüstungsmilliarden fehlen noch und wie man hört werden viele europäische Länder ihr Militär verstärken. Da braucht es sicher auch Fregatten und eventuell U-Boote. Was es auf alle Fälle dafür brauchen wird ist Stahl in rauen Mengen.

Thyssen hat mir Stahl, Rüstung und Wasserstoff alles zu bieten, was derzeit alle Aktien aus diesen Bereichen steigen lässt, obwohl die Meisten davon nur auf ein Thema spezialisiert sind.    

Ja wie Du schon schreibst haben alles was derzeit alle Aktien aus diesen Bereichen steigen läßt - nur eben nicht ThyssenKrupp.  

Falls du es noch nicht gemerkt haben solltest: Wenn der Markt fällt, dann ist TK fast immer ganz vorne dabei. Wenn der Markt steigt, dann macht TK nicht mit oder ist nur mit ein paar Cent Kursgewinn dabei.
Das gleiche Spiel läuft bei Kaufempfehlungen. Gestern z.B. Salzgitter nach einer Kaufempfehlung plus 10 %. Bei Kaufempfehlungen für TK gibt es in der Regel anschließend Kursverluste. So läuft das hier schon sehr lange und auch wenn hier einige krampfhaft versuchen TK etwas positives abzugewinnen, ich wüsste nicht noch passieren müsste, damit diese Aktie nachhaltig ansteigt.  

 

Du hast die Frage falsch herum gestellt. Es müsste heißen, warum steigt die Aktie nicht, wenn alle Analysten ein Kurspotential von 80 -100% sehen ?  

weil die Zahlen nicht stimmen. Salzgitter veröffentlicht einen der besten Jahresabschlüsse seit Jahren und Thyssen schafft nicht mal einen positiven free Cashflow vor M&A. Zudem kommen frühzeitige Warnmeldungen nicht besonders gut an. Es zeigt, dass die Hausaufgaben der Restrukturierung  noch lange nicht gemacht wurden. Sobald der Kurs sich erholt, kommt der nächste Tiefschlag.  

 

Hier werden einige noch Ihr blaues Wunder erleben oder eben ein grünes ;)
Ganz ehrlich, jeder kann sich eine pro und contra Liste erstellen und dann ne Milchmädchen Rechnung erstellen..... Wer Börse kennt weiß was kommt über kurz oder lang....
Muss jeder selber wissen...  

Na, dann will ich mal für dich hoffen, dass du hier dein grünes Wunder erlebst. Vom blauen Wunder bist du ja nicht mehr weit entfernt = Stop Loss 7,50 €.  

ist heute, nachdem es schon tagelang immer nur bergab ging, schon wieder größter Verlierer im M-DAX. Also wer hier Short unterwegs ist, dem kann man nur gratulieren.  

ThyssenKrupp Aktie ist die Inflation der reinste Kindergeburtstag.  

Ich glaub, du bringst da etwas durcheinander. Die Inflation liegt z.Zt. bei ca. 6%. Das ist der Preisvergleich über einen bestimmten Zeitraum betrachtet, meistens im Vergleich zum Vorjahr. Für 6% Wertverlust braucht die TK Aktie aber kein Jahr, sondern nur wenige Tage.  

ohne groß darüber nachzudenken..  

aktuell unter 5 Milliarden bewertet wovon wieder deutlich über 50% das Nettofinanzvermögen ausmacht. Wie pervers ist das eigentlich? Der Bewertungsunterschied zwischen TK und den Stahlmitbewerbern war historisch noch nie so eklatant wie aktuell. Eigentlich muss man sich fragen ob Merz überhaupt alles falsch gemacht hat.

Und das Beste ist dann noch, dass ein Wasserstoff-IPO ansteht und Thyssen-Nucera vermutlich von Beginn an höher bewertet sein wird als seine Mutter Thyssen-Krupp. Die Aktien sind anscheinend jetzt schon so begehrt, dass die Bafin gegen Betrüger einschreiten musst, die Nucera-Aktien unerlaubt vorbörslich anbieten.

https://www.ariva.de/news/...nda-invest-unrechtmiges-angebot-10063723

https://www.ariva.de/news/...rechtmiges-angebot-vorbrslicher-10063724


Und dann ist Thyssen-Nucerea auch noch Weltmarktführer bei Wasserstoffproduktionsanlagen und baut jetzt in Saudi-Arabien eine  Anlage mit 2 GW, die 100mal größer ist als die durchschnittlich verkauften Anlagen einer Nel. Wenn man bei Wasserstoff weiterkommen will, wird man in Zukunft die Anlagen von Nucera bauen müssen und nicht die Kleinanlagen von Nel & Co.

https://www.ariva.de/news/...rabien-startet-bauarbeiten-noch-10063357  

mehr Frust verträgt, sollte sich auch einmal die Aktie von Rheinmetall anschauen. Die hat sich die letzten Wochen um 100 EURO verteuert und damit mehr als verdoppelt.

TKMS hat schon vor einem ersten Auftrag aus den deutschen Rüstungsmilliarden volle Bücher die die Kapazitäten auf Jahre auslasten. Das scheint den Thyssen-Aktienkurs alles NULL zu interessieren. Ganz schwach und damit am Desaster mit Schuld ist sicher auch die IR-Abteilung von Thyssen.  

scheint mir auch das Management zu sein. Die Stahlpreise sind auf Rekordhoch und es fallen weltweit immer mehr Lieferanten aus. Was macht TK daraus ? Man meldet Kurzarbeit an. Und TKMS ist auf Jahre ausgelastet, macht aber kaum Gewinn. Den Börsengang von Nucera, den letzten Trumpf, kann man wohl wegen des Krieges im Moment nicht spielen. Die 6 vor dem Komma scheint hier ziemlich sicher zu kommen.  

eigentlich ThyssenKrupp Aktionäre automatisch einen Anteil der neuen Nucera Aktien im Tausch ins Depot?  

Nein die brauchen den Cash für ihr Geschäft. Ein Spin off für die Aktionäre wird sicherlich micht kommen.  

wohl über 50 % der Aktien behalten. Der Börsengang wird jedoch einen bilanziellen Sondergewinn auslösen, ich rechne hier allein schon mit 4 - 6 Euro je Aktie.  

es bei K+S vor 2-3 Jahren ähnlich war ...
die Unterbewertung war klar zu sehen , wobwi die noch nicht mal so krass war wie hier !
und dann irgendwann gings hoch

mal ehrlich wenn Thyssen in  2 Jahren bei 30 steht ist das aus Bewertungstechnischer Sicht noch nicht mal besonders KRass oder teuer !

es müssen halt gewinne fliesen und das werden sie auch weiterhin

ich habe was davon Gelesen das Thyssen 1 MRD !!! gewinn macht dieses Geschäftsjahr !!!! also 1.000.000.000 €  und dann ist der ganze laden nur mit  5 MRD bewertet

also für mich ein klarer Kauf !  muss aber jeder selber wissen ,

ich bin halt eher der typ der solche Läden bevorzugt ... klar tesla storry hat man dadurch verpasst ...  

negativen cash flow ?

.... und damit meine ich nicht die aktuelle Situation.

ich sehe hier nur einen ständigen Schmelzzustand und wenn es mal nach Zuwächsen aussieht kommt sofort der nächste Dämpfer. Der Nucera Börsengang schön und gut wenn er denn statt findet aber das Umfeld ist momentan auch übel..

es hat vor ein paar Monaten wesentlich besser für TK ausgesehen und da kam schon nicht mehr viel nach Norden.

Aber sicherlich kostet TK auch mal in einigen Jahren 20 bis 30  fragt sich bloß wann