AEZS vs. KERX

Es würde halt allen wissenschaftliche Fakten wiedersprechen, wenn sagen wir mal 50% auf der Patienten die mit Dox behandelt werden auf einmal 18 monate OS haben.
Mit Dox alleine sind 9-10 Monate alleine maximal möglich. Selbst moderene Dreifachchemos erreichen ein median OS von 16 Monate bei EC Patienten.
Kann mir persönlich gar nicht vorstellen das von den 120 Patieten so viele Dox Patienten seien können. Vielleicht maximal 10-15% , wenn ich einige Ausnahmen mit einrechen, aber mehr nicht.
Der Rest sollten Zoptrex Patienten seien.

Wenn ich einen Fehler in meinen Gedankengang habe, wäre super wenn es mir jemand mitteilen würde.

 

Ohne dich natürlich dafür verantwortlich zu machen !

Es macht echt Spaß mit euch !
Von Fachwissen, Analyse, Warrants , Humor und Science Fiction alles dabei und mit super Umgang untereinander !

 

HAHA wenn solll ich dan verantwortlich machen ist ja Gruppenzwang : ).

Ne das klappt schon. Das merkt man schon an den Lizenzdeals, die werden erst nach den Topline-Results ausgehandelt um höhere Zahlungen einzukassieren.
Also wenn ich  Dodd wäre und schon vorher wüsste, dass Zoptrex flopen wird würde ich viele Lizenzen abschließen und die Upfrontzahlungen zu behalten. Aber da er das auch nicht anstrebt bin ich  optimistisch das Zoptrex positiv ausfällt.

Irgendwie hat es heuten kaum einen so interessiert das auch europäische Pharma Lizenzdeals für Zoptrex abschließen wollen. In den vergangenen Monaten besonders letztes Jahr  wurde oft gesagt, das keine europäischen Firmen intresse an Zoptrex haben und daher wird es floppen.  

nicht an der Nachfrage sondern am Angebot (Dodd will noch nicht).

Ich finde es klasse , wie sich langsam alle Puzzelteile (und Fragezeichen) zu einem Gesamtbild zusammenfügen.  

Also ich fand die Webcasts super, wegen den vielen Informationen die wir erfahren haben. Wir haben in einer Woche mehr erfahren, als in einigen Monaten  

Die Saat ist gesät, jetzt gilt es die Ernte einzufahren  :-)))  

Hier kann aber auch nur der ernten, der auch in Saatgut investiert hat! Es gibt bestimmt viele User, die hier mitmischen, den Einstieg aber verschlafen! Denjenigen sei gesagt, es ist noch nicht zu spät!
Gute Nacht!  

Ich würde mich nicht so auf das hohe OS versteifen. Die haben sich weiterentwickelt und stehen momentan vor der Frage ob das max debulking mit folgender Adjuvanten Platinchemo für ein höheres OS verantwortlich ist

2016 Jul 13..https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=27412393

2014 May 15  There is moderate quality evidence that chemotherapy increases survival time after primary surgery by approximately 25% relative to radiotherapy in stage III and IV endometrial cancer. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24832785

Auch nicht zu vergessen, in unserer Studie sind Tumore kleiner 2cm zugelassen.

Bei den Dox Studien waren sie über 2cm.

In der Phase 2 waren einige mit cytoreductive surgery, aber alle hatten eine OP.

On the contrary, 8 patients had received carboplatin/paclitaxel treatment before AEZS-108 therapy. Two of these had an objective response, and 3 achieved a stable disease on AEZS-108 treatment. Platinum-based adjuvant therapy for high-risk EC after surgery has been shown to be efficacious.19 In the future, an increasing proportion of patients with relapsed EC will already have been treated with, for example, carboplatin/paclitaxel in the adjuvant situation or will have received this combination as a first-line palliative therapy.

 

der Sache können wir nur auf den Grund gehen, wenn wir über den Tellerrand hinweg auf die anderen Indikationen schauen. Ovarian und PROST!
TTP  vergleichen, Ansprechraten mit den Patientenkriterien, ohne das OS in den Mittelpunkt zu rücken.
Dann finde ich die Phase2 schon nicht mehr so toll. Vorteil jetzt 9 Zyklen. Phase2 waren es nur 6.
In den Doxstudien  Schnitt 3 und 5 Zyklen  / 7 und 9 Mon OS.

Ich kann nicht sagen wie Surgical Cytoreduction sich auf unsere Studie auswirkt.

Denke OS vergleiche mit Dox vorher dürfte nicht mehr aktuell sein.

In the second study, cytoreduction
to ≤ 2-cm residual disease resulted in
a significant survival benefit, but all
residual diameters > 2 cm had equivalent
survival. Therefore, unless
cytoreduction resulted in the maximum
residual tumor diameter being
≤ 2 cm, surgical cytoreduction did not
improve survival.[11] Three distinct
groups of patients emerged from these
two studies: (1) those with no grossly
visible residual disease; (2) those with
optimal residual disease (≤ 2 cm); and
(3) those with suboptimal disease
(> 2 cm in diameter). The 4-year survival
rates for these patients were 60%,
35%, and 20%, respectively. Table 3
summarizes the largest studies in the
literature from both cooperative
groups[12,13] and single institutions[
14-16] that have analyzed the
survival of patients with stage III
ovarian cancer by residual disease after
primary cytoreductive surgery and
postoperative platinum-based chemotherapy.

http://www.cancernetwork.com/oncology-journal/...ction-ovarian-cancer

 

Klar da hast du recht.

Als erstes musst man beachten, das beiden Patientengruppen dann positiv beeinflusst werden.
Aber ein unterschied im OS sollte bei beiden Grupen dann nur auf einen höheren OS- Wert verschoben werden. Die Differenz sollte ziemlich ähnlich sein.

Erstmal zu Tumorgröße und Operationen. Klar eine kleine Tumorgröße ist besser behandelbar, diese kommen oft beim wiederauftreten nach Operationen auf. Aber du musst auch beachten das ein nicht geringer Teil von diesen eine Multiresistenz aus der First-line Behandlung ausgebildet haben. Also ob man kleine Tumorgröße nach Operationen positiv sieht ist auch kritisch zu sehen.
Wir vergessen oft die schnelle resistenzentwicklung.  Viele Patienten nehmen an der Studie teil weil Standardchemos kaum mehr ansprechen. Da ist der Faktor, wo Dox bei selbst  kleinen Tumoren nicht mehr die größte Wirkung zeigt. Dagegen Zoptrex schon.

Außerdem muss beachtete werden, das bei der momentanen Studie 9 Zyklen Zoptrex und 6 Zyklen Doxorubicin verabreicht werden, was nochmal einen deutlichen unterschied ausmachen wird.
In der Phase 2 Studie zu EC waren nur maximal 6 Zyklen Zoptrex erlaubt. Das bedeutet die Zoptrexgruppe wird bei der Phasde 3 drei Zyklen länger behandelt und dadurch haben diese 9 Wochen länger eine Hemmung des Tumorvolumens. Bei der Doxgruppe dagegen ist nach 6 Zyklen das Maximum erreicht, also nimmt dann ihr Tumorvolumen zu. In dem Zeitraum von 9 Wochen im Vergleich zu den Zoptrexpatienten nimmt bei den Doxpatienten das Tumorvolumen signifikant zu.
Des weiteren besitzt Zoptrex den Vorteil das sich mit jeder Dosis die Effektivität kummlativ steigt.

Aber dennoch selbst mit den Faktoren die du erwähnt hast ist ein Überleben von 18 Monaten bei metastasten bildenden Gebärmutterkrebs nicht möglich.
 

...das sich (lt. Link von Centy) auch Dox weiterentwickelt hat. Vielleicht liegen wir mit unseren 70% garnicht so daneben. Die Auswertung wird uns das Ergebnis präsentieren.

Die vorläufige Rückweisung der Lizenzdeals sagte eigentlich aus, das Dodd sich sicher sein muß.
Er hätte die nie ausgeschlagen.

Irgendwie richt das alles nach einer Übernahme.
Wir werden eines Tages (sollte alles so rosig aussehen, wie wir es bis Dato einschätzen können)
aufwachen, wird der Kurs einfach so minimum das Komma nach rechts verschoben haben.

Worst case: unter 1.  

bereits Anfrgen zu Deals aus Europa , die abgelehtn wurden von Dodd ? Hab ich das richtig verstanden ?  

Europa und Russland, aber er wartet mit der Sondierung bis zum Abschluß der Studie.

Danach kann dann verhandelt werden.
USA wird selber vermarktet.

Das sagt doch keiner, der sich der Sache nicht bewußt und sicher ist ?!  

USA war mir auch aus Emails mit Theo klar, das bestätigte er nochmal. Aber das es bereits Anfragen aus Russland und Europa gab, wusste ich in der Tat noch nicht.

Wären riesige Märkte, die man vermutlich dann auch gerne bevorteilt verhandeln möchte. Sicher ist immer so eine Sache...das ist nur der Tod ;-D Aber weiss, wie du das meinst...das lehnt man natürlich nur im Vorfeld ab, wenn man sich in Bälde einer ausgesprochen guten Verhandlungsposition sieht.

....das es für einige Gebiete Angebote zur Lizenzierung für Zop gibt, aber er bis zu den Topline-Daten wartet, um sich die Firmen aussuchen zu können.

Alles Aussagen nach dem erfolgreichen pre-NDA meeting mit der FDA !  

halbgare Deals würden auch bei einem Fail nichts mehr retten...umgekehrt könnte mit guten TL-Results die Rosinen rauspicken. Denn die meisten gehen bei selbigen wohl auch gleichzeitig von einem FDA Approval aus.

...muß wohl Doddys neues Selbstbewußtsein hervorgerufen haben und die zwei Liveauftritte konnten dies bestätigen, wie überzeugt er ist.

Glaube nicht, das er sich zum Kasper machen würde.  

 

 

Du hast bewiesen, dass Du Dich mit der Börsenterminologie nicht auskennst. Lass es doch dabei.  

 

 

 

so einem vogel wie dir 00, eine BM schicken.  

Nicks noch sind ........ Wir sind hier im aeterna Thread nicht Paion ergo themenfremd Deine Äusserung. Ich kann auch nichts dafür, dass Du von Paion nicht den leisesten Schimmer hast und deren Gebaren durchschaust. So jetzt bitte ausschließlich Aeterna hier. Vielleicht kannst Du Dich ausnahmsweise mal daran halten.