TeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?

Seite 1 von 521
neuester Beitrag: 04.06.25 12:54
eröffnet am: 13.09.19 22:24 von: TheseusX Anzahl Beiträge: 13019
neuester Beitrag: 04.06.25 12:54 von: sonnenschein. Leser gesamt: 8819221
davon Heute: 4718
bewertet mit 21 Sternen

Seite: 1 | 2 | 3 | 4 |
519 | 520 | 521 | 521   

13.09.19 22:24
21

1486 Postings, 3029 Tage TheseusXTeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?

Das Unternehmen:
TeamViewer ist eine Fernwartungssoftware für Screen-Sharing, Videokonferenzen, Dateitransfer und VPN. Die Software arbeitet als Online-Dienst durch Firewalls und NAT sowie Proxy-Server hindurch. TeamViewer funktioniert nur mit der Internetprotokoll-Version 4 (IPv4). Im Gegensatz zu VNC nutzt es ein proprietäres Protokoll. Für Privatnutzer ist TeamViewer als Freeware verfügbar.

Die Software wurde erstmals 2005 durch die Göppinger TeamViewer GmbH vorgestellt. Derzeit arbeiten mehr als 700 Mitarbeiter in Niederlassungen in Deutschland, USA, Australien, Großbritannien und Armenien für das Unternehmen.

Die Homepage:
https://www.teamviewer.com/de/

Der Börsenstart:
Seit gestern können Aktien gezeichnet werden - die Spanne beträgt 23,50 Euro bis 27,50 Euro. Daraus würde sich eine Marktkapitalisierung von etwa 4,7 bis 5,5 Milliarden Euro ergeben. Der Börsenstart ist für den 25. September geplant. Es dürfte Deutschlands größter Börsengang eines Technologieunternehmens seit dem Platzen der Dotcom-Blase werden - bei einigen werden sicherlich die Alarmglocken klingeln. Die Umsätze dürften heuer bei nur etwa 320 Millionen Euro liegen (extrem niedrig gemessen an der erwarteten Marktkapitalisierung) - die Ergebnismarge liegt etwa bei traumhaften 50 %. Auch das Umsatzwachstum ist bombastisch. Die Software des Unternehmens wird gegenwärtig auf sage und schreibe 340 Millionen Geräten aktiv eingesetzt.

-> wie immer freue ich mich auf interessante, spannende und offene Diskussionen
-> bitte keine Pusher und Basher - versucht bitte realistisch zu bleiben in alle Richtungen  
Seite: 1 | 2 | 3 | 4 |
519 | 520 | 521 | 521   
12993 Postings ausgeblendet.

28.05.25 18:00

6 Postings, 217 Tage Hansi3459Fragen über Fragen

Kaufe jedenfalls gerne die Dips!  

29.05.25 18:11
2

913 Postings, 1436 Tage eisbaer1Xetra Schlusskurs 10,31 €

Na bravo. Wer hatte hier kürzlich herumposaunt, der Kurs trete nur auf der Stelle?
Nach kurzer Erholung von 10,10 auf 10,80 EUR sind wir nun schon wieder bei 10,31 € gelandet.
Der Schlussauktionskurs wieder mal 8 Cent unter dem letzten Kurs im regulären Handel.
Was sagt uns das? Die Algos sind mit ihrem TV-Abverkauf noch nicht fertig....

Schlusskurs auf Tagestief als klare Ansage an alle Charttrader für den morgigen Handelstag.
Das Handelsvolumen einmal mehr unterirdisch. Wer dachte, die gestrige HV würde neue Nachfrage in die Aktie bringen, hat sich geschnitten.

Die Rede des CEOs enthielt keinerlei neue Nachrichten, lediglich eine Zusammenfassung altbekannter Informationen.

https://ir-api.eqs.com/media/document/...Board.pdf?disposition=inline

Der vom CEO gegebene Ausblick auf die kurz-, mittel- und langfristige Geschäftsentwicklung ist durchweg positiv. Indes fehlt einem Großteil der Marktteilnehmer offenbar die Phantasie für kurzfristig steigende Kurse. Das vergleichsweise hohe Kursniveau des Gesamtmarkts ist pures Gift für eine Aktie, die gerade einen 25% Crash erlitten hat und charttechnisch noch immer kein Bein auf den Boden bringt. Kaufinteresse und Rebound... Fehlanzeige.

Offenbar wollen viele Anleger unbedingt nochmal einstellige Kursniveaus sehen, bevor man sich kurz vor den Q2-Zahlen für die nächste "Überraschung" positioniert.

Eine Überraschung, die keine ist, weil jeder weiß, dass TV in Q2 bei leicht schwächerem Umsatz-WACHSTUM einen signifikanten Gewinnsprung auf ca. 35 bis 40 Mio € Quartalsgewinn und einen levered FCF im Bereich von 40 Mio € erzielt haben wird.

Ein reinrassiges SAAS Geschäftsmodell ist halt vergleichsweise solide prognostizierbar...
Auf Vola und Charttrading fokussierte US Analysten werden die Q2 Zahlen vermutlich dennoch als überraschend bezeichnen.. man konnte ja nicht ahnen, dass 1E-übernahmebedingte Einmalaufwendungen in Q1 sich in Q2 nicht wiederholen... total überraschen, dass auch knapp 10 Mio Cashflowbelastung aus einem in Q1 geschlossenen außergerichtlichen Vergleich in Q2 nicht erneut den levered FCF mindern...

Dass TV auf Basis der Q1-Zahlen beim EPS 2025 mit hoher Wahrscheinlichkeit über 1 € je Aktie landet und mithin mehr als 10% über der aktuellen Konsensschätzung.. konnte ja keiner ahnen...???

Ich könnte mich unentwegt über die weitgehend substanzlosen Analystenkommentare zu TV aufregen.
Kein Wunder, dass viele Anleger null Peil über den objektivierten Unternehmenswert eines solchen hochprofitablen und wachstumsstarken Geschäftsmodells haben, wenn augenscheinlich nicht einmal Profi-Finanzanalysten imstande sind, ein vernünftiges DCF-Modell zur Ableitung einer fairen Marktbewertung aufzustellen.  

29.05.25 19:02

913 Postings, 1436 Tage eisbaer1HV 2025 - Rede des CEO Oliver Steil

Da habe ich in meinem Post versehentlich die englische Version erwischt.
Hier nun der link zur deutschen Version des Redetextes:

https://ir-api.eqs.com/media/document/...srede.pdf?disposition=inline  

30.05.25 07:42

57 Postings, 1770 Tage Baumbart@eisbaer1

Denkst du dass beim durchkreuzen der GD50 und GD200 nach unten charttechnisch was passiert? Sollte ja heute oder Montag soweit sein.  

30.05.25 10:15
1

913 Postings, 1436 Tage eisbaer1Sorry, hab' meine Glaskugel verlegt :-(

Du sprichst vermutlich vom Stundenchart, der m.E. nur für Daytrader interessant ist.

Ich orientiere mein Timing allein am Tageschart, wo sämtliche SMAs aktuell im Bereich 11,50 bis 11,80 liegen und bereits vor etlichen Handelstagen gerissen wurden.

SMA38 11,572
SMA50 11,768
SMA100 11,749
SMA200 11,737

RSI14 30,682

Die SMAs im Stundenchart oder am besten noch im Minutenchart interessieren mich offen gesagt nicht die Bohne. Deren Relevanz dürfen die Daytrader gern unter sich ausmachen...  

30.05.25 12:59
ist hier auch die weitere Präsenz von Permira ein Problem.

Dazu haben die einfach zu viele Marktteilnehmer über den Tisch gezogen (IPO),
dass man gerne mit Ihnen gemeinsam investiert (ist).

Ein Ausweg wäre tatsächlich Verkauf des verbliebenen Permira-Anteils an einen potentiellen Übernehmer.  

31.05.25 00:20

57 Postings, 1770 Tage BaumbartAktienrückkauf

Vielleicht sollten sie ihre Haltung zum Aktienrückkauf noch mal überdenken. Bei den Preisen könnte es sich lohnen. Und es würde nen frischen Impuls geben.  

31.05.25 10:55
1

6361 Postings, 5366 Tage sonnenschein2010mit welchem Geld

denn nach der 1E Übernahme?

Außerdem haben bisher jegliche ARP zu eher sinkenden Kursen geführt.
Das ist für shorter wie einfach mehr umzuwälzende Masse ;-)  

31.05.25 16:33
11

913 Postings, 1436 Tage eisbaer1Bin strikt gegen fremdfinanzierte ARPs!

Was schon immer der Meinung, dass TV anstelle von Aktienrückkäufen, frei verfügbare Finanzmittel für Investitionen oder Schuldentilgung verwenden sollte.

ARPs sollen Unternehmen mit Nettofinanzguthaben machen, die nicht wissen, wohin mit der Überschussliquidität.

TV wurde von Permira mit einem A... voll Schulden an die Börse gebracht.
Schon interessant, dass das hohe Leverage beim IPO nicht wertmindernd berücksichtigt wurde. Ganz im Gegenteil war das hohe Leverage sogar Teil der geradezu phantastischen Zukunftserzählung mit geplanten nachhaltigen Wachstumsraten jenseits der 20%-Marke... im Nachhinein war die  Wachstumsprognose eine Luftnummer und diente Permira allein der Maximierungs des Exiterlöses...

Man muss es sich einfach nochmal vergegenwärtigen, weil es so irrwitzig klingt...
Permira hat bis heute Exiterlöse aus der TV Beteiligung von mehr als 5 MRD EUR erzielt und hält noch immer eine 14%-Beteiligung...

https://www.manager-magazin.de/finanzen/...9bb-4c3e-9d32-425294a82ed4

5,5 MRD Exiterlöse versus eine aktuelle MKAP von 1,6 MRD EUR und einen Kaufpreis von 870 Mio € in 2014... einfach irre...

Heißt, Stand heute haben die Käufer der von Permira veräußerten Aktien mehr als 4 MRD EUR Verlust erlitten... eine krasse Umverteilung der Vermögen vieler Kleinaktionäre und Fonds in die Taschen einer einzelnen Heuschrecke... all das auf Grundlage leerer Versprechen und einer unhaltbaren Unternehmensplanung...

Hätte man dieses Unheil bereits beim IPO in 2019 kommen sehen können, vermutlich zumindest teilweise ja. Wachstumsraten von mehr als 20% in einem wettbewerbsintensiven Softwaremarkt mit Giganten wie Microsoft als Konkurrenz...???

Permira und die Konsortialbanken haben die Sehnsucht der Deutschen nach einer "neuen SAP" und die Gier vieler Investoren geschickt getriggert... kritische Berichterstattung durch Finanzanalysten und Wirtschaftspresse... Fehlananzeige...

Wo waren all die bärischen Analysten im Sept 2019 und beim coronabedingten Rekordlauf in 2020?
Heute, da die Marktkapitalisierung von zeitweise 10 MRD EUR auf aktuell 1,6 MRD EUR geschmolzen ist, sieht man bei TV plötzlich nur noch Wachstumsrisiken, hohe Finanzschulden, eine überteuerte 1E-Übernahme, starken Wettbewerb...

Niemand scheint sich die Frage zu stellen, ob das Unternehmen heute objektiv mehr oder weniger wert als beim IPO 2019 ist, ob die Risiken heute höher als damals sind, der Trackrecord tatsächlich negativ und die Wachstumsaussichten als schlechter zu beurteilen sind.

Meine Antwort lautet: Teamviewer war objektiv niemals mehr wert als heute!
Die dem IPO zugrundeliegende Unternehmensplanung war schlichtweg Nonsens, betriebswirtschaftlich unhaltbar und mindestens teilweise reines Wunschdenken, wie man es sonst regelmäßig nur bei Businessplänen von Startups kennt. Nur war Teamviewer in 2019 kein Startup mehr... Die auf der damaligen Unternehmensplanung aufgebauten Multiples führten TV zu einer irrwitzigen Bewertung, die Permira wie niemand sonst für sich zu nutzen wusste...

Ich war kein IPO-Aktionär und TV war mir bis zum Kursverfall unter 20 EUR immer viel zu teuer gewesen...

Insofern interessiert mich bewertungstechnisch allein das hier und jetzt!

Welche Marktbewertung würde TV erhalten, wenn der IPO auf Grundlage der jüngst veröffentlichten Quartalszahlen und der nach der 1E-Übernahme aktualisierten Mittelfristplanung genau heute stattfände?

Ich behaupte, der IPO-Preis läge in der Spanne von 20 bis 25 EUR und wir sähen erneut eine deutliche Überzeichnung, weil sich an der deutschen Sehnsucht nach einer neuen SAP und der Einhegung us-amerikanischer Vorherrschaft im Softwaresektor rein gar nichts geändert hat.
Im Gegenteil vermittelt uns Donald Trump jeden Tag auf's Neue die Dringlichkeit des Aufbaus europäischer Alternativen zu us-amerikanischen Software-Giganten, um uns endlich aus der elenden wirtschaftlichen Abhängigkeit und Umklammerung durch US Bigtech befreien zu können.

Teamviewer aus Göppingen ist mit Blick auf die fundamentale Unternehmensentwicklung eine gigantische Erfolgsgeschichte.. vom Nischenanbieter zum weltweit tätigen Softwarekonzern binnen 10 Jahren...

Für Aktionäre als Gesamtheit wäre TV ebenfalls eine Erfolgsstory... Steigerung der MKAP von 2014 bei 870 Mio € auf aktuell 1,6 MRD EUR hört sich gut an... wenn, ja wenn da nicht die unfassbare Vermögensumverteilung zwischen Permira und dem Rest der TV-Aktionäre gewesen wäre...

Stand heute ist Permira nur noch einer unter vielen TV Aktionären ohne wesentlichen Einfluss auf die Geschäftspolitik. Die Restbeteiligung an TV ist für Permira nur mehr eine Finanzbeteiligung unter vielen. Insofern ist es mir persönlich vollkommen schnuppe, ob Permira hier weiter als Finanzinvestor an Bord ist oder nicht, solange sie sich aus der Unternehmensführung raushalten.

Ein Anteilsverkauf von Permira wie von jedem anderen Großaktionär wäre unmissverständlich als Hinweis darauf zu verstehen, dass die erwartete Aktienrendite die Opportunitätskosten (= entgangene Rendite der Alternativanlage) des jeweiligen Investors nicht mindestens kompensiert.
Als Kleinaktionär sollte ich mich bei Aktienverkäufen von Insidern oder Großaktionären stets fragen, ob meine erwartete Aktienrendite noch die Opportunitätskosten deckt, wenn andere Investoren die Frage offensichtlich mit nein beantworten... Ein positives Signal an den Aktienmarkt sieht anders aus, ganz gleich ob ich als TV Kleinaktionär Permira die Pest an den Hals wünsche...

Zurück zum Ausgangspunkt. In der aktuellen Lage, wo einige / viele Anleger - ob berechtigt oder nicht - die bilanzielle Solidität infrage stellen, gilt es das bilanzielle Eigenkapital zu stärken und nicht durch fragwürdige ARPs weiter zu belasten.

In wohl kaum einem anderen Land weltweit sind Anleger so substanzwertorientiert wie in Dtl.
Die Relation des Marktwerts zum bilanzielle Eigenkapital (= Kurs-Buchwert-Verhältnis - KBV) erfreut sich hierzulande enormer Beliebtheit. Ein bilanzielles EK von 100 Mio EUR bei Nettofinanzverbindlichkeiten von 1 MRD EUR vermittelt konservativen Anlegern das Bild eines finanziellen Hasardeurs... zwischen 1,6 MRD MKAP und 100 Mio bilanziellem EK ist viel Luft, die durch den Barwert zukünftiger (und damit in erheblichem Maße unsicherer) Cashflows gefüllt werden will...

Für all jene Anleger wäre es ein sehr positives Signal, wenn TV ab sofort das bilanzielle EK Quartal für Quarta um ca. 40 Mio € steigert, um das Delta zu bilanzierten Nettofinanzverbindlichkeiten und MKAP ein Stück weit zu schließen.

Betriebswirtschaftlich kann die thesaurierte Liquidität - trotz bestehender Bruttofinanzverbindlichkeiten von aktuell mehr als 1 MRD EUR - durchaus als nicht betriebsnotwendiges Vermögen und mithin ausschüttbare Überschussliquidität anzusehen sein. Gleichwohl darf man den psychologischen Effekt einer thesaurierungsbedingt sinkenden Nettofinanzverschuldung nicht unterschätzen. Nicht alle Anleger verhalten sich ganzheitlich rational.
Wenn genügend viele Anleger die Schuldentragfähigkeit eines Unternehmens infrage stellen bzw. ein Unternehmen im Hinblick auf bilanzierte Nominalgrößen für "hochverschuldet" halten, hat dies negative Auswirkungen für den Aktienkurs, ganz gleich, ob die betriebswirtschaftliche Realität (im Fall TV gerade durch 3,9% Fremdfinanzierung einer 720 Mio USD Übernahme eindrücklich bewiesen) glasklar das Gegenteil anzeigt. Am Ende zählt an der Börse, was Anleger mehrheitlich glauben, nicht was objektiv ist...

Insofern hat sich meine kritische Haltung zu ARPs bei TV in keinster Weise verändert. Ich habe bereits vor der 1E-Übernahme gefordert, dass TV die tagtäglich erwirtschafteten free Cashflows vollständig für kapitalwertpositive Wachstumsinvestitionen und den Abbau der Finanzverschuldung verwenden soll, um die Geschäftsaussichten und die Bilanz nachhaltig zu stärken. Der daraus erwachsende Mehrwert für die Stabilität der Aktie dürfte im aktuell von extrem hoher Unsicherheit geprägten Börsenumfeld jeden hypothetischen Mehrwert einer Reduktion der Aktienanzahl auf das EPS überkompensieren.
 

01.06.25 18:40

57 Postings, 1770 Tage Baumbart@eisbär

Gute Argumente!
Hoffen wir das alles klappt. Vielleicht könnten auch ein paar Insider-Käufe nen Impuls geben. Wüsste sonst nicht was hier Bewegung rein bringen könnte bis zu den nächsten Q-Zahlen  

02.06.25 10:20

6361 Postings, 5366 Tage sonnenschein2010top Analyse @eisbaer

kann direkt über dpa raus

Hoffentlich liest es dann auch mal jemand.
Ansonsten braucht man hier wohl Geduld bis zu den nächsten Q Zahlen.

29. Juli 2025
Q2 2025 Ergebnis / Halbjahresbericht 2023 und Analyst Call
 

02.06.25 17:17

6361 Postings, 5366 Tage sonnenschein2010w-Formation im werden

wäre jetzt eigentlich ein prima Boden mit 2-mal Abprall auf der 10.09 €

Immerhin wird eingesammelt und die großen Order im Ask verhindern es nicht ;-)  

03.06.25 10:59

57 Postings, 1770 Tage BaumbartDip

Jeden Morgen um 9 Uhr der Dip... Aber zum Glück geht's danach wieder aufwärts:)  

03.06.25 13:06

57 Postings, 1770 Tage BaumbartRunter Hoch Runter

Ist so langsam echt Achterbahn hier.  

03.06.25 13:10

57 Postings, 1770 Tage BaumbartShorts

Kann man eigentlich irgendwo den aktuellen Short-interest von TMV anrufen? Im Bundesanzeiger ist die Aktie ja meines Wissens nach nicht aufgeführt oder?  

03.06.25 16:15
1

4 Postings, 1024 Tage Theoretisch2022Übernahme

25€ kommt  

03.06.25 17:42

6361 Postings, 5366 Tage sonnenschein2010wo Übernahme? wer?

03.06.25 19:44

57 Postings, 1770 Tage BaumbartInfo?

Irgendwie klingt das nicht sehr glaubhaft mit der Übernahme ^^
Na ja aber Hauptsache es wird über die Aktie geschrieben.
 

03.06.25 19:52

207 Postings, 1738 Tage shearer9Übernahme

Steht eh ganz oben Theoretisch2022 :-)
Scherz beiseite sicher nicht abwegig aber kann ich mir derzeit nicht vorstellen war auch bei tieferen Kursen mit Premira an Bord nicht interessant.  

03.06.25 19:59

3168 Postings, 1476 Tage maurer0229Permira

Ist ja noch an Bord.  

03.06.25 20:47

6361 Postings, 5366 Tage sonnenschein2010Permira verkauft gerne

für 25 € und ich auch.

So langsam könnte nach einem Monat Siechtum mal wieder der updrive eingelegt werden...
 

03.06.25 20:55

57 Postings, 1770 Tage BaumbartUpdrive gerne bis 25

Danach bin ich auch raus. Bei 11 steige ich dann wieder ein in die Achterbahn wenn es nichts wird.^^  

03.06.25 22:40

4 Postings, 1024 Tage Theoretisch2022Bald

04.06.25 09:49

57 Postings, 1770 Tage BaumbartUnd wieder Achterbahn zur Eröffnung

Same procedure as everyday.  

04.06.25 12:54
Handelsspanne von 10 (!) cent intraday ist für mich keine 8ter Bahnfahrt ;-)

Das Teil will up, aber darf (noch) nicht...  

Seite: 1 | 2 | 3 | 4 |
519 | 520 | 521 | 521   
   Antwort einfügen - nach oben