Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Wenn jetzt alle die Autoaktien verkaufen, gehen die vlt. in LH rein oder suchen die sich ganz andere Arten von Unternehmen aus die nix mit Beförderung zu tun haben?  

Sorry, aber Autoaktien laufen so schlecht, ich glaube kaum, daß es eine Sektorrotation vom Autosektor nach LH gibt! Wenn überhaupt z.B. von Techaktien, die durch die Decke gegangen sind dieses Jahr!  

recht geben. Autowerte sind absolut untergewichtet. Mutige greifen da so langsam zu.
Um die LH mache ich mir derzeit keine Sorgen. Das sah vor Jahresfrist noch ganz anders aus. Der Kurs hat ganz einfach die Prognosenerhöhung vorweggenommen und jetzt wo die Fakten da sind gibts die überfälligen Gewinnmitnahmen. Deswegen habe ich schon einen Großteil meiner LH bei Kursen über 20 verkauft.  

langsam kommen mit 16,85  wieder EK ins Haus.

Ich schätze nächste Woche ist Kaufzeit....

PS
Der Sommer ist noch lang....

 

schweren herzens raus..alle Stoplimits gebrochen sowohl Aktie (plus20) als auch Call Scheine (plus230%) sind raus...dafür sind die limits nun mal da

da auch am 2. Tag keine nachvolzziehbare Begründung gibt es auch keinen Neueinstieg bis sich Charttechnisch wieder ein Kaufsignal zeigt ..daher bleibt genug um weiter in H2 neue Mobilität und Solartechnologie zu investieren...und einen Teil in einen anderen DAX Titel  Deutsche Bank der evtl vor einem Turnaround steht..Allerdings auch mit Stoplimits weil bei allen deutschen Titeln gerade so eine depressive Stimmung herrscht..schade.
mal sehen ob sich die Brennstoffzellen und Wasserstofftechnologie auch so gut rentiert wie LH....https://www.wikifolio.com/de/de/meine-wikifolios/trade/wfggrmp001  

über 20€ geht ist es mir jetzt auch egal..  

... in ca. 2 Jahren wieder. Davor gehts erstmal runter in Keller.  

Wenn die 18 nicht halten, dann gehts weiter runter.

Runter gehts meist viel schneller, als rauf. Es wäre nicht unmöglich, wenn wir im September 2017 wieder da wären, wo wir im September 2016 gewesen sind.

Mehr oder weniger ist alles gleichgeblieben. Nur der Aktienpreis hat sich geändert.
Positiv war aus finanzieller Sicht die lange streiklose Zeit und der günstige Sprit und - vor allem - der Brexit.
Negativ könnte für die Luftfahrt werden
1. die Destabilisierung des Noch-NATO-Mitglieds und Noch-Putin-Freundes Türkei (Einmarsch In Syrien, Kurdistan, Truppenstationierungen in Katar). Das Geld des Venezuelanischen Imperators, Maduro, geht zu Ende (er hat nur noch knapp 10 Milliarden $US) und der US-Imperator hat damit gedroht, die VZ->US-Ölimporte zu stoppen. 1/3 des US-Öl-Imports. Der Öl- und Kerosinpreis könnte sich also rasch vervielfachen aus dem einen oder dem anderen Grunde...
2. LH-spezifisch: die Piloten werden über den VC-Tarifvertrag abstimmen. Kann man nur, hoffen, daß sie richtig abstimmen.
3. LH expandiert sehr schnell. ... und die Konkurrenz auch.

Das Börsenklima kann sich schnell und neuartig ändern. Fast alle Aktiengesellschaften sind extrem überschuldet und die Zentralbanken kaufen einen Großteil des Marktes. Mehr geht schon fast nicht. Was käme danach?

Ich sehe das LH-Papier für die nächsten 1 bis 2 Jahre im Bereich 9 bis 29 €. Also ein sehr enges Range. Geflogen wird und wurde immer.
:-)  

An Kurse unter 15,xx glaube ich nicht. Die fundamentalen Daten der LH haben sich seit September 2016 deutlich verbessert.

Ich erwäge evtl. eine klein Tradingposition aufzubauen bzgl. einer techn. Reaktion. Die sollte eigentlich nicht ausbleiben nach rund 13% Kursverlust innerhalb 4 Handelstage.  

turbulenter Herbst ist natürlich immer möglich  

Hey leute, meint ihr wirklich das war es mit den 20€ bei LH?

Ich verstehe es nicht wie eine Aktie in weniger als 24h 15% nach unten schiessen kann??! ohne handfesten skandal  

Call wer weiß ob es noch billiger wird !!!  

Gleich kommen die Amis dann macht es richtig BUUUM.

 

Treffende Analyse, in der Türkei sehe ich allerdings kein allzugroßes Risiko für Lufthansa, aus folgenden Gründen:

1.) Turkish Airlines ist in den letzten Jahren extrem gewachsen und hat dabei der LH Group gute Kunden insbesondere nach Asien abgejagt, die haben günstige Preise und auch immer recht guten Service angeboten, grad auch in Business Class. Und durch die Star Alliance hat Lufthansa ja da zum Teil noch mitgespielt, obwohl sie sich damit eine mächtige Konkurrenz geschaffen haben.

Nun wollte der Bosporus-Dikator in Istanbul ein Welt-Drehkreuz errichten und damit weiten Teilen des Europa-Asien marktes abgreifen, während ja EK, EY und QR eigene Probleme haben. Man schaue sich nur mal an, was TK an Langstreckenfliegern geordert hat in den letzten Jahren.

Wenn die nun in eine Krise gestürzt werden bzw. schon wurden, sind diesen aggressiven Expansionsplänen erstmal Riegel vorgeschoben, der Heimatmarkt nimmt ab, und sehr viele Leute sind aufgrund der Unruhen nicht mehr bereit, über Türkei zu fliegen auch wenn die Preise noch so niedrig und das Essen noch so lecker ist. Eine stark geschwächte TK ist letztlich daher teilweise gut für LH. Siehe auch http://www.wiwo.de/unternehmen/...en-lufthansa-seite-3/5212414-3.html

2.) Lufthansa hat kaum Anteile am Tourismusflug in die Türkei. Der Markt wird hier von großen Charterketten kontrolliert und leidet unter extremen Niedrigpreisen durch entsprechende niedrige Standards in der Türkei. Wenn weniger Leute ihren Urlaub in der Türkei verbringen, aufgrund der Unruhen, Anschläge oder Spannungen, fliegen sie zu anderen Zielen, von denen die LH Group deutlich mehr profitiert. Ob nun Eurowings nach Spanien, LH Passage in die USA, oder wo auch immer sonst hin, hier ist die Marge größer als beim Charterbomber nach Antalya.  

sicher noch nicht.
Gib der Aktie 3 Wochen und wir kratzen wieder an der 20.
Der Gesamtmarkt ist grade ziemlich schwierig. Die Geschichte die sich aktuell für die Autobauer zusammenbraut hat das Potential den Dax nächste Woche kräftig zu korrigieren.
Wenn sich der Staub aber wieder legt, dann zählen wieder die Fundamentalzahlen und da steht die LH ganz gut da. Das wäre mein Tipp.  

in die Zukunft sehen kann von uns hier keiner. Ich sehe nur, dass der DAX jetzt deutlich unter 12.400 charttechnisch angeschlagen ist, was weitere Verlust nach sich ziehen sollte. Zwischenerholungen / techn. Reaktionen nicht ausgeschlossen heißt mein DAX Ziel erst mal ca. 11.800. Also noch ca 3-4%

Da die Deutschen samt ihrer Kapitalsammelstellen Aktien im internationalen Vergleich eher meiden und unterinvestiert sind, muss man sich nicht wundern, wenn der DAX zum Zockerindex verkommt.

Was mich optimistisch stimmt. Die deutschen Kapitalsammelstellen, die bisher einen niedrige Aktienquote haben und den Kursen hinterhergelaufen sind bekommen nun eine neue Möglichkeit ihre Aktienqoute auszubauen.

Davon sollte dann auch die Aktie der LH profitieren. 20 Euro sind meiner Meinung nach bis Jahresende durchaus realistisch. Vorausgesetzt die Fundamentaldaten verschlechtern sich nicht wieder.

 

15% Kursbewegung puls oder minus intrady waren anno 1998 - 2000 am Neuen Markt oftmals an der Tagesordnung. Also für alten Hasen nichts Außergewöhnliches.

 

Ja, da hast du Recht.

Aus Erfahrung heraus, ich heirate keine Aktie mehr.



 

mir jetzt ein paar calls zugelegt für eine Gegenbewegung bis maximal 19,4€. Dort steige ich aus.  

wir befinden uns in einem Markt der ähnlich ist.

Die Unternehmen die eine Kerze aufgebaut haben, unzählige...

dieses mal aber ist es wie immer anders, auch 2007 war anders.
Es ist immer anders.
Es ist niemals gleich.
Aber die Anzeichen sind immer die gleichen.

Ich bin mir sicher, dieses Jahr kann ich am Markt mehr als wunderbare Short Investments tätigen.

Denn diese rosa Stimmung gab es schon lange nicht mehr.......................................  

Früher reichte es das Handelsblatt einmal wöchentlich zu lesen und man war schlauer.
Heute wird man am Nasenring durch die Manege geführt und abkassiert.
Es ist doch kein Wunder, warum viele Sparer Ihr Geld auf ein Sparbuch tun. Für die Nerven ist es besser. Man kann heute noch so belesen, akribisch die Fakten und Unternehmenszahlen studieren;  letztendlich entpuppt sich die Situation immer als ein Zock. Was soll man tun? Stoploss, kleine Korrektur (soll ja Gesund sein) abwarten?,
Charttechnik beachten? ... man sieht, wie es jeden Tag weniger wird.
Also in Zukunft: LH bei € 10,- kaufen und bei € 20,- verkaufen. Wichtig: keine Beeinflussung von Aussen.  

worden heute?

 

vlt steigt LH nächste Woche schon auf 22€ ??

Auch wenn es momentan nicht danach aussieht...  jeden tag 3-4% was ja in der vergangenheit auch ab und zu mal passierte..  

die Anzeige kam auf Ariva am ExDividende Tag und seither zwei weiteres mal an Tagen mit höherem Kursverlust. Keine Ahnung was das soll. Die Frage musst du den Programmierern von Ariva stellen.  

Genau aus diesem Grund bin ich mittlerweile nicht mehr die ganze Zeit mit dem ganzen Kapital investiert. Oft über den Sommer hinweg überhaupt nicht oder nur teilweise. Abstürze im DAX sind oft,wenn auch nicht immer, gute Gelegenheiten. Man muss danach nur die nötige Geduld mitbringen.

Natürlich gibt es nicht immer Gelegenheiten wie nach 2000 oder 2008 wo man z. B. eine Daimler Aktie für 15 Euro nachgeschmissen bekommen hat.  

Fazit für die LH Aktie. Bei 9 oder 10 Euro ist sie billig. Bei 20 ist die LH nicht mehr billig. Immer einen dem Umfeld angemessenen normalen Geschäftsverlauf vorausgesetzt natürlich.

Angst bekomme ich nur wenn ich den amerikanischen Markt beobachte. da bin ich dann ganz bei #32129