IQ Investment 100% unterbewertet?

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neuester Beitrag: 20.12.12 09:57
eröffnet am: 02.03.11 09:48 von: MilchKaffee Anzahl Beiträge: 12139
neuester Beitrag: 20.12.12 09:57 von: godi1954 Leser gesamt: 1035762
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29.01.12 18:04
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1689 Postings, 6912 Tage zocciesAch Beimi, rede doch nicht am Thema vorbei!

Natürlich müssen Erträge nach Realisierung versteuert werden! Darum geht es in meiner Darstellung auch nicht...

Die Berichtigungsaktie wird frei von Zahlung zugebucht und der bezugsberechtigte Aktionär sieht in seinem Depot ausschließlich den dann tagesaktuellen Kurs. Jedoch ist die junge Aktie zu ihrer steuerlichen Behandlung mit einem Wert ausestattet, welcher sich abweichend von einem Kurs abbildet. Nehmen wir an die Aktie stünde bei 1,50 Euro...dann würde der Aktionär bei der Gattung der jungen Aktien 50 Cent Gewinn versteuern! Das hat alles wenig mit Wertigkeiten der Gesellschaft zu tun, sondern mit der Durchführung der KE und der individuellen steuerlichen Behandlung.

Du driftest aus Unwissenheit immer wieder in das Börsenkursthema und das Firmenthema ab. Richtig ist, das alle Aktionäre die aus alter Gesetzgebung noch Aktien halten, also vor dem 1.1.2009...die haben totalen Sonnenschein.

Profi Investoren wissen wovon ich spreche!  

29.01.12 18:21

2380 Postings, 5943 Tage BeimbachShorthate,

http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_58004/DE/...gsteuer/013.html

Ab Seite 34 wird's erläutert mit Beispiel.

Können gerne drüber diskutieren.
Ich sehe keinen Steuervorteil.

Beispiel gefällig?

1.000 IQ Aktien am 1.8.2009 gekauft. Zu 50 Cent das Stück.
Steuerfrei weil vor dem 1.1.2009 gekauft.

Am 25.5.2012 kommt die KE aus Gesellschaftskapital.
Verhältnis 1:1, für jede alte Aktie gibt's 1 Aktie dazu. Weil der Aktionär nichts dafür zahlt, hat sich der Begriff "Gratisaktie" dafür etabliert. Das dies falsch ist, wird bei ARD Börse und Wirtschaftslexikon erläutert.

Derjenige bekommt also 1.000 Aktien dazu.
Dem Wesen einer KE entsprechend wird am Tag nach der KE der Kurs, in diesem Fall um 50%, gesenkt.
Er hält vor der KE 1.000 Aktien zu 0,50 €.
Nach der KE 2.000 Aktien zu 0,25 €.
In beiden Fällen, 1 Tag liegt dazwischen, beträgt der Depotwert 500 €.

Er kann die Aktien vor der KE steuerfrei verkaufen, 1.000 Stück zu 0,50€
Er kann die Aktien nach der KE steuerfrei verkaufen. 2.000 Stück zu 0,25€.

Es ist also eigentlich völlig banane ob eine KE aus Gesellschaftskap. vorgenommen wird oder nicht. Die Steuerfreiheit ist in beiden Fällen gegegeben.

Natürlich können die Aktien am Tag nach der KE von ihrem Kurs nach der KE - in diesem Beispiel 25 Cent - wieder zulegen.
Sie können auch sinken.
Das habe ich nie bestritten.

Aber dieser Kursanstieg hat dann was mit einer optisch günstigeren Aktie zu tun.
Oder weil Peter Sommer auf der HV riesige Goldvorkommen in Burkina Faso rausposaunt, die man "günstig" ergattert hat.

Die Kapitalerhöhung bleibt Kapitalerhöhung.
Mit all ihren Folgen.  

29.01.12 18:22
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461 Postings, 5050 Tage Adrian1508Wenn ich

den Beitrag von FlyingPenguin so lese, verstehe ich, warum immer mehr Anleger keinen Bock mehr auf Aktien haben. Nur noch Gezocke ohne jede Kultur. Die Firmen sind denen egal und prahlen hier noch rum.  Glückwunsch.  

29.01.12 18:23

2380 Postings, 5943 Tage Beimbach..

Wer seine IQ Aktien nach dem 1.1.2009 gekauft hat, hat Pech gehabt.
25% vom Gewinn sind weg.

Aber wie ich euch kenne, habt ihr alle vor dem 1.1.2009 gekauft.
;-)  

29.01.12 18:25

2113 Postings, 5012 Tage Shorthate-2.0Aber

was ist bei einem ursprgl Kauf nach 2009? da schenkt man mir in deinem Beispiel 500€ Steuervorteil!

Denke die wenigsten hier halten ihre Stücke seit 2009....  

29.01.12 18:27

2380 Postings, 5943 Tage Beimbach...

Grandios Adrian,
die pösen Purschen sind jetzt nicht nur Leute wie Eberhard und ich.
Jetzt sind es also auch die "Zocker".  

29.01.12 18:29

2380 Postings, 5943 Tage Beimbachnach 2008?

na wie gehabt.
Du hast einen EK Preis und du hast einen VK Preis.
Differenz wird im Falle eines Gewinns versteuert.
Und auf deine gestiegene Aktienzahl im Depot haben sie schon ein Auge drauf.
Kannste drauf wetten. Vater Staat lässt sich nicht "bescheissen".
;-)  

29.01.12 18:33

2113 Postings, 5012 Tage Shorthate-2.0Ich

spreche nicht von Gewinn sondern optischem Verlust ohne Wertänderung und dem daraus resultierenden Verlust bei Verkauf bspw am nächsten Tag zu 0,25€ -> mein Verlusttopf wird gratis mit 50% gefüllt!  

29.01.12 18:36
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546 Postings, 5308 Tage FlyingPenguinAdrian

Ach komm schon. Jeder Wert lebt davon. Vorallem sollche die im OpenMarket gehandelt werden. Das hier ist kein invest fuer die Altersvorsorge. Jeder ist an der Boerse um Geld zu verdienen und wenn ich welches verdient hab, warum soll ich nicht stolz drauf sein?

Schau ein paar seiten zurueck, da meint zoccies noch viele hier haben keine ahnung weil sie keine erfolgreiche geschaeftsleute sind. Ist das nicht geprahlt? Jetzt oute ich mich als erfolgreich und dann ist auch nicht recht?

Was jetzt? Muss ich mich jetzt schaemen weil ich nicht erfolgreich bin, oder muss ich mich schaemen wenn ich es bin?  

29.01.12 18:38

461 Postings, 5050 Tage Adrian1508Nicht böse Beimbach

aber mit denen brauche ich nicht diskutieren. Weil die interessieren sich null für die Firmen und wollen das schnelle Geld. Und dann hier nett schreiben, weil man verkaufen will...na ja..
Für mich ist das krank  

29.01.12 18:40
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2369 Postings, 5235 Tage Eberhard01@shorthate

Ja das ist prima, daß die IQ deinen verlusttopf gratis mit 50% füllt.

Ist doch besser als 20 Cent Bardividente an denen sich der Große Vorsitzende Sommer doch messen lassen wollte.  

29.01.12 18:43

2113 Postings, 5012 Tage Shorthate-2.0Eberhard

Es ging um Steuervorteil - das war das Thema. Und alles andere ist Spekulation weil keiner hier weiss wie sich der Kurs nach Einbuchung entwickeln wird  

29.01.12 18:43
1

2369 Postings, 5235 Tage Eberhard01Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 30.01.12 10:02
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß

 

 

29.01.12 18:44

546 Postings, 5308 Tage FlyingPenguinkrank?

Was ist daran krank, das ich mich von einer Firma trenne, weil sie meine gesetzten Ziele nicht erfuellt und ich mich nicht laenger mit ihr identifizieren kann? Meine Meinung zur dividende hab ich oefters geaeussert, dass ich es fuer die Firma schaedlich finde. Schon letztes Jahr!

Die grossen toene kamen von der Firma und wurden fuer mich unzureichend umgesetzt = verkauft.  

29.01.12 18:46

2380 Postings, 5943 Tage Beimbachshorthate

Dein Einkaufstopf wird doch gegengerechnet.
Aus 1.000 zu 50 Cent eingekauften Aktien, werden 2.000 zu 25 Cent.

Da passen die schon drauf auf.


Und wer hat denn nun eigentlich noch Aktien aus der Zeit vor 2009?

Wir reden hier über alte Geschichten und keinen tangiert es.  

29.01.12 18:57

2380 Postings, 5943 Tage Beimbach..

"Und alles andere ist Spekulation weil keiner hier weiss wie sich der Kurs nach Einbuchung entwickeln wird .."

Na erstmal um 50% runter bei doppelt so vielen Aktien.
Von dortaus?
Hoch, runter oder gleichbleibend.
Mathematische 33% Chance ;-)  

29.01.12 19:05
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1689 Postings, 6912 Tage zocciesWas habt ihr für eine Kultur erwartet?

...es gibt zu den Dividenden von 10 und mehr Prozenten kaum Alternativen! Insbesondere keine mit zwei Jahre in Folge...wen juckt aber das schon Heite noch! Diese Mentalität wurde von der Finanzindustrie allen vorgelebt! Geiz und Gier sind halt als geil der Bevölkerung vermittelt worden :-)))))

Ich verstehe halt den Beipackzettel und die positive Botschaft...einige tun dies halt nicht! Mir ist es ausserdem Recht wenn kurzfrist Trader verschwinden, die brüllen wenn nur 10% gezahlt werden würden!

Glückwunsch, das System scheint zu greifen um sich genau von diesen Anlegern zu verabschieden!  

29.01.12 19:08

461 Postings, 5050 Tage Adrian1508FlyingPenguin

Kann es sein, das Du wieder günstig rein willst, weil Du jetzt negativ schreibst?
Wenn der Kurs auf 0,40 sinkt macht es für Dich ja Sinn.  Mein Ding ist es nicht zu traden.  

29.01.12 19:10
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1689 Postings, 6912 Tage zocciesAber Beimi...warum so verbittert! Mir reicht ein

Kurs von 50 mit 33% Abschlag...mit doppelter Aktienanzahl plus 5 Cent Dividende in cash! :-)

Also auf heutigem Niveau (47) verbleibend 31 Cent Kurs nach Abladerei plus 5 Cent = 67 Cent für eine Aktie auf jetzigem Niveau! Das ist wahrlich geil...  

29.01.12 19:18

2380 Postings, 5943 Tage Beimbachmein gott zoccies,

ich und verbittert.
Ich habe hier keinen Euro investiert. Ich fühl mich pudelwohl.

5 Cent Abschlag am Tag der HV.
50% am Tag nach der KE (oder Eintrag ins Aktienregister, wie immer das auch läuft).
Vielleicht kriegst du am gleichen Tag auch wieder 10% drauf.
Deine angesprochene Geiz und Giermentalität teile ich mit dir.
25 statt 50 Cent sehen bestimmt "voll geil" aus.


Wirbt die IQ AG nicht mit 50% Gewinn auf's EK?
Wenn das mal nicht "voll ungierig" ist.
;-)  

29.01.12 19:20
Den Kurs zu dem ich wieder einsteigen wuerde, den sehen wir glaub ich nichtmehr. Da koennt ich noch Jahre schreiben ;). Da muesste schon einiges passieren und dann lohnt es ja auch nichtmehr. Wie schon oben erwaehnt, in 2-4 jahren kann hier wirklich was entstehen wenn alles glatt laeuft. Aber solang will ich mein Geld hier nicht parken.
Mein Anlagehorizont war hier 1,5-2 jAhre, jetz bin ich eben nach knapp 1jahr ausgestiegen weil ich glaube, dass das in naechster zeit der hoechste kurs war.
Wenn nich hab ich pech gehabt, wenn doch hatte ich eben glueck.

Werd mir jetzt fuer das freie Geld ne neue Anlage suchen, und dann ist eh keins mehr da, selbst wenn der Kurs wieder sinkt. Ab morgen werd ich auch sicher nichtmehr hier schreiben, weil mir die Zeit dann zu wertvoll ist um sie fuer etwas zu verschwenden, von dem ich nichts hab. Nur eben weil wochenende ist hab ich noch meine Meinung kund getan.  

29.01.12 19:28

461 Postings, 5050 Tage Adrian1508Denk daran

es ist dreimal schlimmer, zusehen zu müssen, wie ein Kurs weg läuft ohne dabei zu sein, als kurzfristige Enttäuschungen oder Verluste.
Mir geht es zu mindestens so.
Good Luck  

29.01.12 19:29

461 Postings, 5050 Tage Adrian1508Denk daran Flying...

es ist dreimal schlimmer, zusehen zu müssen, wie ein Kurs weg läuft ohne dabei zu sein, als kurzfristige Enttäuschungen oder Verluste.
Mir geht es zu mindestens so.
Good Luck  

29.01.12 19:45
Mein trick ist mit dem zufrieden zu sein was man hat und nicht an das denkt ,was unter gewissen umstaenden sein koennte.
Mit haette, waere ,wenn, darf man sich einfach nicht beschaeftigen, oder sich verrueckt machen lassen.

Ebenso viel Glueck  

29.01.12 20:09

1689 Postings, 6912 Tage zocciesJeder glaubt als Aktionär an seine Variante:

Fakt ist, dass der Vorstand mit dieser Variante genau die Aktionäre selektiert, mit welchen er künftig arbeiten möchte! Langfristige nämlich, welche mit kontinuierlichen zweistelligen Dividenden total happy sind. Ich kann mir sogar vorstellen, wenn die First und zwei drei andere Investoren sich zusammentun, dann könnten die mit 75,1 das Ding vom Ticker holen!...würde ich aber erst machen, wenn die Bude richtig läuft, damit Beimi und Co was zu schreiben hätten!  

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