HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

Die USA waren ein Nettoexporteur, sind sie seit Antritt Bidens nicht mehr. In PA wird das auch ein heißes Wahlkampfthema .

https://www.newsmax.com/politics/...nate-biden/2022/02/18/id/1057536/

Ich hab das Thema im Detail nie groß verfolgt, lediglich mal letztes Jahr aufgeschnappt. Mir ist die Diskussion nun aber auch egal, hab dafür keine Zeit. Übrigens, während der DAX sich von dem Tagestief erholt  läuft diese hier nur sehr zögerlich. Der Wert ist weiter extrem schwach.  

gerade jetzt stärker im Restaurants essen?

Wenn doch angeblich gespart werden wird, macht man das sicher nicht im Restaurant gegenüber den HF Boxen. Hinzu kommt, dass HF Boxen in den USA (in dem HF 55% des Umsatzes macht, was mir hier manchmal vergessen wird) nochmal im Vergleich zum Restaurant günstiger sind als hier im Mitteleuropa.
Wenn ich richtig informiert bin, hatte HF in den USA zudem die Preise schon vor der Krise angehoben. Und man sollte bedenken dass die USA nicht so von der Ukraine beeinflusst werden dürfte wie Deutschland, auch wenn Ölpreis natürlich in den USA auch ziemlich reinhaut.


Hoffen wir erstmal vor allem für die Menschen in der Ukraine dass sich die Krise schnell löst. Für den Ölpreis besteht noch die Option, durch Saudi-Arabien und den Iran etwas Entspannung zu bekommen, plus die saisonalen Faktoren.

Es lag eher an Corona, dass die USA viele Bohrlöcher geschlossen haben, da diese bei tiefen Ölpreisen nicht rentabel sind. In den kommenden Monaten wird der Output in den USA wieder deutlich zulegen. Du verbreitest nur weiter Propaganda von rechts außen. Wie man auch an deinen geteilten Links sieht... Den Ölverbrauch zu senken wäre insgesamt viel sinnvoller als weitere Förderprojekte anstoßen... Aber egal. Hier gehts um HF.

HF ist mittlerweile auf L&S im Plus und ist doch heute zumindest nicht schwächer als der Markt...  

könnten wir in Deutschland vor ganz erheblichen Anstiegen der Energiekosten stehen. Wenn das derzeitige Preisniveau für Erdgas das neue Preisniveau sein sollte, dann müsste sich eine Gasrechung bei gleichem Verbrauch verdreifachen. Der Strompreis müsste sich im Minimum verdoppeln. Und das könnte noch mehr werden, wenn die Energieversorgung aus Russland zum Erliegen kommt. Vllt. auch nur unabsichtlich durch Kriegseinflüsse in der Ukraine oder Sabotageakten in Belarus / Russland. Eben im ZDF wurde von einem Ölpreis von 200 USD als "Friedenspreis" gesprochen.

Also da könnte es schon einen Kundenschwund bei Hellofresh geben, wenn die Verbraucher dann woanders sparen müssen.  

1. Hellofresh macht 55% des Umsatzes in der USA. In Deutschland etwa 20%. Ist also schon mal grundsätzlich schwierig, nur die deutschen Verhältnisse anzuschauen. Aber klar hat man auch in den USA steigende Energiekosten, aber kann sich sicherlich besser versorgen.

2. Ich halte das Thema nicht für langwierig. Wenn man ein Unternehmen bewertet, analysiert man ja die Cashflows der nächsten 10-15 Jahre, und nicht nur die aktuelle Höhe der Kosten für 2022 oder 2023. Vielleicht sorgt die aktuelle Problematik sogar dafür, dass der Vorstand alle Kosten nochmal auf den Prüfstand stellt und damit HF nach der Krise umso profitabler wirtschaftet. Vielleicht sehen wir dann 2024 schon nicht nur 8-9% Ebitda-Marge sondern schon 10-12%.

3. Also wenn man HF wegen der Energiekosten verkauft, dann müssten aber de meisten anderen Aktien erst recht und viel stärker fallen. HF ist vergleichsweise weniger betroffen als typische Industrieunternehmen. Ich will das Thema auch nicht kleinreden, aber wieso es ausgerechnet bei HF immer derartig oft thematisiert wird, ist mir nicht ganz klar. Dann müsstest du bei vielen anderen Aktien viel eher in deren Threads dazu warnen.  

Ist für mich dieser Kursrückgang. Hatte mi maximum mit 50 Euro gerechnet aber das es unter 40 geht ist schon mal ne Ansage.
Wo erwartet ihr den Boden? Wann kauft ihr nach?
Hab bei 80 70 und 60 eingekauft. Und jetzt warte ich erstmal ab, bis die Lage sich beruhigt. Bei HF ist halt schwierig einzusteigen, weil HF auch in einem Tag auf 15% plötzlich steigen kann)))  

Ich habe bei 90 und bei 40 jeweils die gleiche Stückzahl gekauft. Werde das bei 30 und 20 wiederholen. Langfristig wird HF immer weiter steigen. Für mich ist Essenslieferung das große Zukunftskonzepte. Dennoch sind meine Investments überschaubar. Jeder kann sich täuschen. Dann soll’s wenigstens nicht wehtun.  

Nur Bauch.
Wenn der Krieg morgen endet, haben wir auch das Tief gesehen. Nur wird er das nicht tun. Es wird aber auch kein monatelanger Krieg. Hält Russland nicht aus.
HF wird weiter gute Zahlen haben.
Das soll jetzt nicht zynisch klingen, aber viele Ukrainer werden sich in den Fluchtstaaten ansiedeln und der Niedriglohnsektor wird dadurch profitieren. Inwieweit HF da dazu gehört, weiß ich nicht. Ich kenne die Mitarbeiterzahlen in diesem Bereich nicht. Aber schaden werden die Flüchtlinge definitiv nicht.
Und nochmal: Bei stark steigenden Lebensmittelpreisen wird die Box in Relation deutlich günstiger für den Geldbeutel. Damit würde ich jetzt kein Marketing machen, aber einige werden das schon merken.  

Wenn man sich am KBV orientiert, wäre mein erster Einstieg bei ca. 6 Euro.

Nehme ich den Gewinn und ein KGV von 10, wäre der erste Einstieg bei ca. 15 Euro.

Falls es im Ausverkauf soweit fällt, werden vermutlich andere heute bereits sehr viel billigere Aktien auch noch weiter fallen und dann sehr viel günstigere Kennzahlen haben.

Ergo würde ich vermutlich nie eine Hellofresh Aktie kaufen, da die Bewertung der Aktie mir wahrscheinlich immer zu teuer sein wird. Und ist das vielleicht nicht mehr der Fall, dürfte das Geschäftsmodell einen Knacks bekommen haben.

Ich kann mir generell nicht vorstellen, das das Geschäftsmodell dauerhaft funktioniert. Die bekannten Themen Müll und Transportkosten. Die Transportfirmen müssten ihre Preise erhöhen angesichts der Ölpreise. Und die Personalfrage stellt sich immer mehr. Klar trifft das alle. Aber außer für alte Menschen die nicht mehr einkaufen/kochen können ist ein Essenslieferdienst einsparbarer Luxus.  

Informier dich mal, du wirst staunen und evtl. Den Hut ziehen.
Transportkosten: schau mal, um wieviel ein Paket beim Paketdienst im letzten Jahr teurer geworden ist! Merkst du was? So gut wie keine oder gar keine Erhöhung!
Transportiert wird immer. Da machst du dir unnötig sorgen. Und HF ist kein Luxus.
Korrektor, zu HF hast du anscheinend so gut wie keine Ahnung. Bestelle dir mal ein zwei Monate die Box. Einen Herd hast du ja hoffentlich noch trotz der steigenden Energiekosten. Und vielleicht verstehst du dann die Geschäftsidee. Dein Post ist irreführend …  

aktuell ist charttechnisch eine Auffangzone zwischen 33 € und 38 € erreicht. Je nach politischer Entwicklung können erste gegenbewegungen einsetzen. Sollte dieser Bereich nicht halten, kommt die nächste Unterstützungszone (aus meiner Sicht) erst bei ca. 20 €.

Thema Transportkosten: dazu hatte ich gestern ein interressantes Gespräch mit einem Subunternehmer der Deutschen Post. Klare Aussage: falls nicht in kürzester Zeit mit den Preisen nachgebessert wird können wir einpacken. soll heißen: der benötigte Diesel ist nicht mehr bezahlbar!

Keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung, nur eine private Meinung!

aus meiner Sicht.
ARP hätte schon laufen müssen jetzt und nen paar Insiderkäufe welche es im Bereich unter und um 70 Euro gab hätte man jetzt nach den Zahlen ruhig tätigen können.

Aber gut HF bleibt unter den eCommerce Werten leider der schwächste warum auch immer. Fundamental steht Hellofresh meiner Meinung nach am besten da unter den eCommerce Werten.....  

Jetzt können sie viel mehr Aktien zurückkaufen und damit fundamentalen Wert schaffen. Das Problem war meiner Ansicht nach ja, dass die überzeugten Growth Investoren schon sehr hoch drinnen waren und am Weg nach unten keine Abnehmer aus dem Value Bereich da waren. Langsam beginnt meiner Meinung nach ein Investment auch für diese Gruppe an Investoren interessant zu werden.  

letzten Tagen stark gestiegenen Rohstoff und Lebensmittelpreise die Margen belasten. Das dürfte auch teilweise so sein. Kann man ja schwer wegdiskutieren. Allerdings wird man einen Teil davon an die Kunden weitergeben und es wird auch wieder andere Zeiten geben, so dass das ja kein negativer Effekt über Jahre sein dürfte. Und wenn die Preise längerfristig hoch bleiben, wird HF auch von sich aus mit Preiserhöhungen reagieren. Zudem sollte man zwischen Europa und US Geschäft unterscheiden.

Mittelfristig könnte die ganze Geschichte Hellofresh sogar helfen, einerseits weil man noch sensibler auf die Kosten achten wird, was bei wieder sinkenden Rohstoffpreisen die Marge stärker erhöhen könnte als gedacht, andererseits weil Konkurrenz zwischenzeitlich auf der Strecke bleibt.

Aber 2021 sollte man als Anleger nicht so blauäugig sein, keine negativen Effekte zu unterstellen. Ich hab jedenfalls vorsichtshalber mal meine Margenerwartung von 7,5% auf 6,7% zurückgenommen. Unterbewertet ist man natürlich trotzdem sehr deutlich. Aber KO-Zertis sind halt tödlich. Jetzt ist j auch dein letztes Zerti heute in deinem Wikifolio gekillt worden. Und mit etwas Pech wird es weitere erwischen, wenn die Märkte weiter in Turbulenzen sein sollten. Also Finger weg von KOs, und weiter antizyklisch in die Aktie!

Ich glaube die nächste Runde des ARP's wird erst am 01.04.2022 starten:

"Berlin, 10. Januar 2022. Der Vorstand der HelloFresh SE (die "Gesellschaft") hat heute mit Zustimmung des Aufsichtsrats der Gesellschaft beschlossen, von der Ermächtigung der Hauptversammlung der Gesellschaft vom 26. Mai 2021 Gebrauch zu machen und ein Aktienrückkaufprogramm mit einem Volumen von insgesamt bis zu EUR 250 Millionen aufzulegen, das bei dem aktuellen Börsenkurs ca. 2,4 % der ca. 174 Millionen ausgegebenen Aktien der Gesellschaft entspricht und aus zwei Tranchen bestehen soll. Eine erste Tranche von bis zu EUR 125 Millionen wird am 11. Januar 2022 gestartet. Eine zweite Tranche von bis zu weiteren EUR 125 Millionen soll, abhängig von der Marktentwicklung, zu einem späteren Zeitpunkt im Jahr 2022 implementiert werden.

Im Rahmen der ersten Tranche kann die Gesellschaft Aktien für bis zu EUR 125 Millionen (ausschließlich der mit dem Erwerb verbundenen Kosten und nicht mehr als 2,5 Millionen Aktien) in dem Zeitraum vom 11. Januar 2022 bis einschließlich 31. März 2022 erwerben, wobei sich der Endtermin um die Tage verlängern kann, an denen aufgrund der vertraglich vereinbarten Preisspanne keine Käufe durchgeführt werden können. Sämtliche Rückkäufe werden durch Kepler Cheuvreux innerhalb einer vertraglich vereinbarten Preisspanne durchgeführt. Im Falle eines erheblichen Anstiegs des Börsenkurses der Aktien der Gesellschaft werden keine oder nur ein Teil der geplanten Aktienrückkäufe getätigt. Zurückerworbene Aktien werden eingezogen oder zur Befriedigung von Ansprüchen aus den Mitarbeiterbeteiligungsprogrammen der Gesellschaft verwendet. Die Gesellschaft behält sich das Recht vor, das Aktienrückkaufprogramm jederzeit zu beenden."

Man kann es aber auch anders interpretieren. Aber ja, Insiderkäufe und der Beginn des ARP's wären schön. Langsam ist die Bewertung wirklich gar nicht mehr nachvollziehbar...  

Die starke Steigerung der Rohstoff- und Lebensmittelpreise treffen HelloFresh gleich mehrfach: Bei den Lebensmitteln, bei den Transportkosten und steigende Energiepreise wirken sich auch in fast allen sonstigen Bereichen der Wirtschaft aus. Also müssten sie die Preise erhöhen, aber diese höheren Preise treffen auf Konsumenten, die sowieso gerade durch die Inflation und insbesondere die höheren Energiepreise getroffen werden und daher eher sparsamer werden. Die Kochboxen werden damit zum Luxusgut, den sich wohl deutlich weniger leisten werden.
Diese mehrfache Wirkung der Inflation allein reicht meiner Meinung nach aus, um den Kursverlust zu erklären, dazu kommt noch die wahrscheinliche Zinswende, wodurch die Bewertungen von Aktien allgemein nach unten korrigiert werden.  

total falsche Denkweise und daher völlig falsche Schlussfolgerung. Wurde hier aber schon so oft richtig gestellt das es mühsam wird.....  

Die Lebensmittelboxen werden im Vergleich zum normalen Handel eigentlich jetzt (im Verhältnis dazu) günstiger als vorher. Einfach weil Hellofresh ne viel bessere Kostenstruktur als Onlinehändler hat. Man muss nicht alle höheren Kosten an die Verbraucher weitergeben, während die Supermärkte und Hersteller das tun müssen, weil sie ohnehin geringere Margen haben. Wenn man also mit Inflation argumentiert, müssten die HF-Boxen eigentlich eher gefragt sein. Wobei natürlich die Frage ist, ob die Verbraucher das auch bemerken.

Hellofresh dürfte sich zudem gegen Konkurenz im Onlinebereich noch stärker absetzen. Und man wird sicherlich selbst verstärkt auf Kostenoptimierung achten.

Wenn man die Sache mittelfristig betrachtet, ist die aktuelle Lage (so schlimm es sich in Anbetracht des Krieges anhört) für Hellofresh eigentlich sehr positiv, gleich auf mehreren Ebenen.  

Relativ gesehen mag die Argumentation von Katjuscha sogar stimmen, allerdings werden viele Haushalte mit geringeren Einkommen weniger auf die relative Differenz von Kochboxen zu Supermärkten achten und mehr auf die absolute Höhe der Kosten, was eher gegen einen verstärkten Kauf von Kochboxen spricht.

Bis zu einem gewissen Grad hat HF sicher einen gewissen Einfluß auf die Kosten, durch Substitution von stark gestiegenen Inputfaktoren gegen weniger stark gestiegene. Das hat aber wieder nur relative Signifikanz, da momentan generell alle Inputfaktoren im Preis steigen.

Nur meine 50 Cent, bin hier nicht investiert und sicher kein HF Experte. Ich verschaffe mir momentan nur mal einen gewissen Einblick ins Unternehmen, nachdem der Kurs so stark zurückgekommen ist.  

Nebensatz "Wobei natürlich die Frage ist, ob die Verbraucher das auch bemerken." auch aussagen.

Natürlich wird es Kunden geben, die garnicht bemerken, wie stark die Preise im Supermarkt gestiegen sind, und die sich dann nicht ausrechnen, ob nun die HF-Box unter allen Gesichtspunkten (inklusive Service, was Anfahrt, Rezeptvorlage, richtige Portionierung etc) doch eigentlich günstiger ist, als wenn sie im Supermarkt 20% mehr bezahlen als zuvor und dann ihre Gerichte wieder selbst zusammenstellen müssen und dabei am Ende vielleicht noch was wegschmeißen, weil man zu viel gekauft hat.

Aber selbst wenn diese Kunden wegfallen, wird der Vorstand sowas einkalkulieren. Es kommen ja auch neue Kunden hinzu, und bisher immer deutlich mehr als man naturgemäß verliert. Hat auch damit zu tun, dass man in neue Länder expandiert.

Zudem kann ich mich nur wiederholen, dass man nicht immer HF mit der deutsche Brille betrachten sollte. Der Löwenanteil des Umsatzes wird in Nordamerika gemacht. Da müsste man mal diskutieren, wie man die ganze Geschichte um steigende Preise und die Akzeptanz von HF auch im Vergleich zu Supermärkten oder Restaurants so sieht.  

Die Konkurrenz wie Marley Spoon oder Blue Apon in the USA, die bisher nur Geld verbrennen, trifft es genauso. Gut möglich das HF nun Konkurrenten verliert. Wert leider wieder rote Laterne.  

Man möchte bei Fresh wieder gerne zupacken--- aber dann hau mir aktuell auf die Flossen:  lass es....

Hmmmm- Fresh ist wieder mal überverkauft, was Bullen/ Käufer anlocken und den Kurs heben könnte.
Was dagegen spricht, ist der Kriegsherr  im Kreml-- der in alter Stalin Manier nach Westen strebt und notfalls Ex- Satelliten schlachtet.
Insofern wohl besser, seine Griffel im Zaun zu halten...







 

Dann taucht Robin auf und verkündet imaginäre Verteidigungslinien und Brokersteeve, der die vollkommen absurde und totale Unterbewertung hinausschreit.
Dann liebe Kinder ist es so weit, dann können nur noch stark wirksame Antidepressiva helfen.

Ansonsten: Auch andere Mütter haben schöne Töchter und einige gibts sogar mit verlockender Mitgift in Form einer attraktiven Dividende.  

Ja, wenn die beiden ausgeschlafenen Börsenfüchse auftauchen, Birne einziehn und weg