MAN - da geht was

da ich aber dort nicht involviert bin, interessiert es mich nur am Rande.  

wie habe ich das zu verstehen? Bist haupt-, neben- oder freiberuflich bei Ariva und für die Forenkultur zuständig?  

wurden als Kulturbeauftragte zur Pflege der Kommunikation von anderen äußerst verdienstvollen ARIVA-Usern damit beauftragt.

Dies soll dazu dienen, das Klima nicht zu tief sinken zu lassen!

;-)

Hier steht doch alles fest, ob genehmigt oder nicht spielt doch gar keine Rolle. Die Bedingungen sind doch vorgegeben. Mehr wie das Angebot lesen kann man nicht. Das einzige Risiko wäre, wenn VW nicht zahlen kann, warum auch immer. VW würde niemals nicht auf dem freien Markt Aktien kaufen, im Gegenteil eher Maßnahmen einleiten, damit der Kurs unter 95 bleibt, denn so dienen möglichst viele an. VW ist cleverer wie andere Unternehmen, die würden auch nie nachlegen, sprich die Offerte erhöhen, zumindest nicht kurzfristig. Erstmal schön abwarten. Und immer mit der Ruhe, ich werde aber nur einen Teil andienen, denn die 95,00 Euro sind ein Witz, das nur am Rande. Dreistellig wäre schon schlecht gewesen.

 

dass VW bereits jetzt zahlt? Die Bedingungen lassen doch wohl eindeutig zu, dass die Zahlung auch später erfolgen kann. Und auch ein Rücktritt vom Angebot ist doch wohl nicht ausgeschlossen (zumindest nach dem 50-seitigem Angebot).

im Prospekt steht, daß sämtliche Voraussetzungen erfüllt sein müssen, vorher wird nicht gezahlt. Macht ja auch Sinn, ohne Kartellgenehmigung darf VW über die Aktien ohnehin nicht verfügen, sondern diese wandern auf ein Sperrkonto. Zudem steht im Angebotsprospekt, daß bei der EU ca. am 4. Juli die Unterlagen eingereicht werden sollen, vielleicht auch erst später.

Kannst Du mir mal sagen, wie Du dann auf eine zeitnahe Überweisung kommst? Ohne EU-Genehmigung rührt VW keinen Finger und Du mußt auf`s Geld warten. Das Prospekt läßt da keine andere Intrepretation zu.

Und woher hast Du die Idee, daß VW auf Voraussetzungen verzichtet? Mir ist davon noch nichts zu Ohren gekommen.

Kannst Du das mal bitte etwas näher erläutern? Wäre sicher für alle User hier äußerst interessant und hilfreich.

Ich für meinen Teil bin froh, daß ich die Aktie zu 94,9 verkauft habe.  

 

Das sind Regularien, welche eingehalten werden müssen. VW hält sich das Recht vor selbst bei Nichterfüllung zu handeln. Unter zum Schluss gibt es noch die BAFIN.

Es ist fast der selbe Ablauf wie bei Schaeffler/Conti. Damals konnte man die bereits angedienten Aktien, für ein paar Tage günstiger erwerben, welche dann eine Woche später ausbezahlt wurden. Das würde sich hier lohnen, wenn die angedienten vielleicht bei 93  oder tiefer stehen, dann hat man eine weitere Gelegenheit. Doch letztendlich sind das nur kleine Spreads.

 

Das wahrscheinlichste Szenario ist, daß VW relativ zügig nach dem 29.06.11 auszahlt.

Mehr ist dazu nicht zu sagen. Wer z.b. für 94,90 € verkauft hat, hat die Hosen voll gehabt und freut sich jetzt über jeden Cent Kursverlust. Ist auch o.k. so, aber er hat m.E. einen Fehler gemacht. Mehr ist dazu nicht zu sagen.  

kannst Du das mit der raschen Auszahlung mal begründen?

Fakt ist, in den Angebotsunterlagen steht, daß erst ausbezahlt wird, wenn alle Voraussetzungen erfüllt sind. D.h., wenn die Kartellämter zugestimmt haben. Bei der EU wird VW z.B. erst am 4. Juli die Papiere einreicht. Danach wird geprüft. Und das kann dauern. Laut Unterlagen bis Februar 2012.

Ich habe an keiner Stelle gelesen, daß VW auf diese Voraussetzungen verzichten wird.

Hast Du hier andere Informationen oder nur so ein Bauchgefühl?

Der Markt sieht es im Übrigen wie ich. Sonst würden wir nicht bei 94,5 stehen, obwohl in 2 Wochen die Divi kommt. Auch dies sollte Dich nachdenklich stimmen.

Bin mal gespannt auf Deine Begründung, warum kurz nach dem 29.6. Deiner Meinung nach das Geld ausbezahlt wird.

 

 

ich höre?

so so "das wahrscheinlichste Szenario"

Dann müßtest Du ja auch eine sachliche Begründung haben. Oder doch nur so ein Bauchgefühl?

Ich hingegen habe meinen Standpunkt inhaltlich begründet und mit den Angebotsunterlagen belegt. Würde mich freuen, wenn Du dies ebenfalls tust. Danke.  

Wenn alles immer zu 100% sicher wäre, dann könnte hier ja jeder mitmachen. Die Begründung steht aber im Angebot, man kann es so oder so auslegen. Einigen wir uns auf Auslegungssache.

Damals bei Schaeffler/Conti war es die Diskussion ob Schaeffler überhaupt zahlen kann, für mich war das ausgemachte Sache. Bei leichter Unsicherheit, wird man evntl. sogar die Möglichkeit haben, die angedienten MAN welcher ja über eine gesonderte WPKN handelbar sind, diese unter 95,00 Euro zu kaufen, dann müsste der Kurs aber unter 94 sein, sonst lohnt das nicht wirklich.

 

VW hat bis heute nicht schiftlich auf Voraussetzungen verzichtet, daher halte ich mich an die Angebotsunterlagen. Dort steht drin, daß die Voraussetzungen erfüllt sein müssen. Also keine Auslegungssache. Sorry....es wird wohl noch einige Zeit dauern, bis das Geld kommt. Ich glaube zwar, daß es zu einer genehmigung kommt, dies aber erst nach Prüfung und das dauert und zuvor wird VW nicht zahlen. Wieso auch. Ohne Kartellgenehmigung dürften sie ohnehin nicht über die Aktien verfügen und sie wandern auf ein Sperrkonto. Warum sollten sie dann vorher zahlen. Wäre ja nur zum Nachteil von VW.  

recht. Hätte er immer recht, dann würde jedes spekulieren an der Börse keinen Sinn machen.

Die Angebotsunterlage gibt vieles her. Warten wir den Juli halt ab, dann werden wir sehen. Selbst wenn wir 64325667 mal hier hin und her posten, wird sich der tatsächliche Auszahlungszeitpunkt nicht ändern. Hier hilft nur abwarten und dann sehen, wer recht hatte.  

im Übrigen: Der Dax ist mit 1,3% im Plus und MAN wieder Schlußlicht.

Es gibt kein Statement von VW, daß kurz nach dem 29.6. aufgezahlt wird. Das ist Wundschdenken einiger Aktionäre hier.

Im Angebot steht, daß zuvor die Voraussetzungen erfüllt sein müssen. Und Stand heute hat VW noch nicht einmal bei der EU alles eingereicht.

Da beißt die Maus keinen Faden ab.  

dann verkauft man halt die angedienten aus seinem Depot. Die sind ja handelbar. Die WPKN gibt es ja bereits jetzt schon, ist ja nur eine Umschreibung.

 

diese nicht mit Abschlag gehandelt werden? Sollte im Februar 2012 Auszahlung sein, bekommst Du bei Verkauf der angedienten Stücke auch einen Zeitverlust abgezogen. Es sei denn, Du verkaufst sie im Januar 2012. Außerdem ist der Handel äußerst illiquide, da wenig umtauschen.  

 

verkauft zu haben oder wie bei Dir, die Angst vielleicht zu früh verkauft zu haben.

Insofern kann ich es mir einfach machen und abwarten was passiert.  Ich brauche keine Bestätigung hier im Thread.

Du kannst gerne hier noch weiter posten. Viel Spaß !  

Kurs fällt und fällt und fällt und fällt

ich kann jedem nur den Tipp geben, bevor er umtauscht, sich zuvor schlau zu machen, wann Auszahlung ist. Wenn tatsächlich erst im Februar 2012 ausgezahlt wird, steckt euer Geld fest. Und es ist naiv zu glauben, daß ihr die Andienerstücke locker über die Börse jederzeit verkaufen könnt. Wenn überhaupt, dann nur mit massivem Abschlag.  

jetzt schon umtauschen? Es sind ja noch knapp zwei Wochen die man abwarten kann.

 

Charttechnischer Ausblick: Vor allem kurzfristig haben immer noch die Verkäufer das Sagen in der MAN Aktie und mit diesen wären weitere Verkäufe in Richtung 91,50 Euro derzeit nicht ausgeschlossen. Kann dann auch diese Unterstützung nicht halten, muss mit weiteren Kursverlusten bis auf 87,20 Euro und 83,85 Euro gerechnet werden.

Ein Tagesschlusskurs über 95,15 Euro hingegen, vor allem wenn dies mit einer größeren weißen Kerze erfolgt, wäre derzeit wieder bullisch zu werten. Dies könnte die Korrektur der letzten Wochen beenden und weitere Kursgewinne inklusive neuer Jahreshochs bei 105,00 Euro nach sich ziehen.

Kursverlauf vom 13.12.2010 bis 15.06.2011

http://de.nachrichten.yahoo.com/...3%BCbernahmeangebot-144547867.html  

Endlich mal eine Info, die etwas Klarheit bringt und halbwegs glaubwürdig ist.

Ich kapiere aber immer noch nicht, warum der Kurs auf 94 festgenagelt ist, wenn der garantierte Wert 97 Euro ist.

Hab ich da was übersehen ?