Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

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neuester Beitrag: 23.12.24 16:18
eröffnet am: 07.09.17 11:26 von: SchöneZukun. Anzahl Beiträge: 72397
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27.08.24 17:26

2536 Postings, 5472 Tage studibuknillenhauer ich frag deswegen

weil manchmal siehst Du einen Tesla-Bullen bei MS und manchmal nicht. Das macht mir echt Sorgen.  

27.08.24 18:03

14223 Postings, 3072 Tage SchöneZukunft@Knillenhauer: Tesla Kurs am Jahresende

Der ist mir vollkommen wurscht. Je höher der ist, desto weniger neue Aktien kann ich kaufen, insofern ist ein niedrigerer Kurs sogar besser, da Tesla wahrscheinlich erstmal keine KE mehr macht und der Kurs daher auch für die Firma aktuell nicht allzu wichtig ist.

Ich interessiere mich vielmehr dafür wo der Kurs in fünf oder zehn Jahren wahrscheinlich ist.  

27.08.24 18:17
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14223 Postings, 3072 Tage SchöneZukunft@Knillenhauer: "Was rechtfertigt die gegenwärtige

Bewertung?"

Meine Antwort wurde leider gemeldet und war daher nicht sichtbar. Jetzt ist sie frei gegeben und ich kann sie wiederholen. Komisch dass manche immer noch glauben sie könnten mich hier in meinem Thread davon abhalten meine Sicht der Dinge über Tesla darzulegen:

Das frage ich mich auch schon sehr lange. Wie pessimistisch muss man sein um so niedrige Kurse zu rechtfertigen. Jeden Tag werden ja Millionen Aktien zu diesen niedrigen Kursen verkauft.

Aber das war natürlich nicht deine Frage.

Die reine Autoproduktion rechtfertigt den Kurs nicht mehr auch wenn ich langfristig weiter von 20 Millionen pro Jahr ausgehe. Die neue günstigeren Modelle, die ab nächstes Jahre kommen werden, werden die nächste Wachstumsphase einleiten. Dazu kommt der Semi. Durch den Strategiewechsel hat Tesla hier aber einen Teil des Vorsprunges eingebüßt und gerade einige chinesische Hersteller nutzen diese Chance intensiv daher werden die Margen bei Tesla zwar gut bleiben aber nicht so außergewöhnlich gut wie es sonst möglich gewesen wäre.

Das Speicher und Energiegeschäft hingegen hat durchaus das Potential hier stark zu wachsen dass alleine das die Marktkapitalisierung rechtfertigt. Da kommen nicht nur die Hardware ins Spiel sondern die gesamte Lösung inklusive Software. Der Markt wird noch extrem wachsen, viel mehr als die meisten auf dem Plan haben, und Tesla wird da ein ordentliches Stück vom Kuchen abbekommen. Stichworte sind z.B. Autobidder und VPP.

FSD wiederum ist auch kurz vor dem Durchbruch, und dabei ist es nicht entscheidend ob das dieses, nächstes oder übernächstes Jahr tatsächlich passiert inklusive großflächige Genehmigungen durch die Behörden. Der weltweite Markt für Mobilität ist so groß, dass FSD alleine auch schon das Potential hat die Marktkapitalisierung zu rechtfertigen. Konkurrenz die das Ziel vor Tesla erreichen könnte ist weit und breit nicht erkennbar.

Das größte Potential liegt aber inzwischen bei Optimus. Ein intelligenter autonomer humanoider Roboter im niedrigen fünfstelligen Dollar-Bereich hat einen gigantischen Markt. Es wird sicherlich sehr viele Roboter geben die in den nächsten Jahren auf den Markt kommen, aber niemand hat die gleichen Vorteile wie Tesla um so einen Roboter in großen Stückzahlen günstig zu fertigen. Die Synergien mit den bisherigen Tätigkeitsbereichen sind sehr groß:
- AI Know How durch die Ähnlichkeit mit FSD, Kameras, Bildauswertung, Rechenzentren etc.
- Selbst entwickelten Hochleistungsrechner, die sparsam genug ist im Roboter autonom zu arbeiten auch wenn mal keine Verbindung zum Internet besteht
- Zentrale Sicherheitsarchitektur für OTA Updates etc.
- Batterie Know How
- Fertigungs Know How, E-Motoren, selbst entwickelte Aktoren etc.

Wer glaubt Optimus sei nichts besonderes und viele hätten schon etwas vergleichbares sollte sich mal die Hand genauer anschauen.

Z.B. die vom hoch gelobte Figure Roboter. Dessen Aktoren sitzen noch in der Hand die dadurch sehr klobig ist, die Finger alle gleich lang usw. Andere haben sogar nur so eine Art Kralle mit denen man zwar Boxen tragen kann aber eben viele für Menschen gedachte Aufgaben eben nicht. Tesla ist da weit voraus.  

27.08.24 18:19

14223 Postings, 3072 Tage SchöneZukunft@enrg: Die Fantasie zählt

Meine Antwort an enrg wurde leider gemeldet und war daher nicht sichtbar. Jetzt ist sie frei gegeben und ich kann sie wiederholen. :

Was genau erwartest du dir davon dass die Reichweite in > 1000 km kommt?

Wozu soll das gut sein? Preis und gutes Ladenetz sind aus meiner Sicht wichtiger.

BMW kommt tatsächlich langsam voran, aber bei Preis/Leistung ist BMW meilenweit weg davon konkurrenzfähig zu werden.
 

27.08.24 18:44
3

6197 Postings, 1655 Tage Micha01@sz

Na wenn du das alles glaubst... Dann viel Glück.  

27.08.24 19:13
1

1633 Postings, 1343 Tage Knillenhauer@stupido

Lesen? Längere Texte richtig interpretieren? Lernresistenz? Merkbefreiung?

„Studiere" doch nochmals mein Posting, das du freundlicherweise selbst verlinkt hast. Vielleicht fällt dir etwas auf.

Wer sagt was, wann und warum?

Und natürlich empfiehlt ein Morgan Stanley Analyst die Aktie, ohne zu wissen was seine Kollegen zu dem Thema denken, die sich gerade geringfügige Sorgen um ein paar Milliarden machen, die sie dem Genie geliehen haben und zeitgleich ihre Position an dessen Bude reduzieren.

Haben die bei der Coba und andern Banken bei wirecard auch gemacht, bis zum "guten" Schluss.

@SchöneZukunft
Viel Erfolg!  

27.08.24 19:41
4

3932 Postings, 1979 Tage MaxlfCould Tesla Go Bankrupt?

The Odds Are Rising

https://bradmunchen.substack.com/p/could-tesla-go-bankrupt-the-odds

"Section 1: Weak Product Pipelines Have Doomed Carmakers in the Past
Section 2: Model 2 Pushout Implies Failure to Cut Costs and Leaves Tesla Without a New Product
Section 3: How Other Carmakers Went Bankrupt & Similarities at Tesla
Section 4: What About All of the Cash That Tesla Has?
Section 5: What Tesla Could Do to Survive
Section 6: Legal Liabilities May Hinder Bailouts"  

27.08.24 21:04

2536 Postings, 5472 Tage studibuMaxl Could Tesla go bankrupt?

Ist das eigentlich der selbe Brad.Munchen der für die 2. Jahreshälfte 2020 das Ende von Tesla vorausgesagt hat - "at the latest"?

https://x.com/ICannot_Enough/status/1803445843141214670/photo/1

Oder irgendein anderer Albträumer, der zufällig auch so heißt?
 

27.08.24 22:05

5531 Postings, 2471 Tage StreuenCould Tesla go bankrupt

So eine kranke Fantasie möchte ich auch mal haben :-) Was muss man dazu nehmen?  

27.08.24 22:34

3932 Postings, 1979 Tage MaxlfBankrupt?

Ist natürlich eine steile These!
Ich hoffe "die Bullen" haben sich die Punkte einmal durchgelesen, und werden zumindest etwas nachdenklicher!  

27.08.24 22:52

544 Postings, 1373 Tage NutzernamevergebenRichtig

Man investiert es lieber.  

27.08.24 23:04

544 Postings, 1373 Tage NutzernamevergebenSehr gute Zusammenfassung

27.08.24 23:52
1

6197 Postings, 1655 Tage Micha01jep wers glaubt...

Teslas Absatz und Margen werden weiter sinken.

Speichersysteme erfreuen sich hoher Nachfrage, aber auch viel Wettbewerb. Die paar Mrd sind um ein Vielfaches eingepreist.

FSD ob es kommt und wann es zugelassen wird. Sicher interessant. Wie hoch werden die Lizenzverkäufe sein und die Marge? weiss keiner...

Der Roboter... leute bitte das mag irgendwann vielleicht kommen, von irgendwem. Vielleicht auch Tesla... aber in den nächsten Jahren wird da nix verdient. Als nächstes dann die fliegenden Autos...

Ach ja AI nicht vergessen! Was auch immer man dann hat und verkaufen möchte... AI! Grund genug das zu kaufen...

erstmal H2 ansehen und weiter die sinkenden Absätze und Margen beobachten.

25 wird so toll werden mit den neuen... nichts...
 

28.08.24 00:02
1

5531 Postings, 2471 Tage StreuenWer

humanoide Roboter und fliegende Autos auf einer Stufe sieht zeigt damit nur dass er Null technisches Verständnis hat.  

28.08.24 07:25
1

2443 Postings, 479 Tage cvr infoRedest du von Musk ?

Da war doch was mit fliegenden Autos, soweit erinnerlich.

Aber egal, erst einmal wird der Mars besiedelt. Mit Optimussen, versteht sich. Aufladen per Supercharger, die ihren Strom über ein 4-dimensionales Verlängerungskabel bekommen. Und transportiert von Robotaxis, damit die Akkus länger halten. Oder so ähnlich.

Ironie off

Einen Bankrott wird Musk wohl verhindern, solange er seine Optionen noch nicht ziehen kann.
Danach ? Wer weiß das schon ...  

28.08.24 07:57
3

1633 Postings, 1343 Tage KnillenhauerGlaube und Hoffnung

sind die Grundpfeiler für jeden erfolgreichen Investor bei seinen Entscheidungen.
Feste Überzeugungen, die eher Glaubensbekenntnissen gleichen, sind ebenfalls erforderlich, um Profite zu erzielen.

Zu dieser Erkenntnis könnte man jedenfalls kommen, wenn man diesen Beitrag liest:
https://www.ariva.de/forum/...ardaecher-550158?page=2779#jumppos69487

Na dann wollen wir mal „hoffen & beten““, dass NVIDIA heute liefert. Könnte andere Kurse bewegen.

Gott sprach:
Arbeite und bete, denn es könnte schlimmer kommen.
Der Tesla Investor arbeitete und betete, und es kam schlimmer.  

28.08.24 08:35

1633 Postings, 1343 Tage KnillenhauerOmen

Wenn wir schon bei „Hoffnung & Glaube“ gelandet sind:

Space Karen‘s Stern verglüht
https://www.tagesanzeiger.ch/...egt-da-ueber-die-schweiz-449224613556

Meteorit am Schweizer Himmel? Ein Starlink-Satellit von Musk | Tages-Anzeiger
Viele Menschen machten am Dienstagabend eine aufsehenerregende Beobachtung. Nun ist klar: Es war der Absturz eines Satelliten.
 

28.08.24 09:58

2536 Postings, 5472 Tage studibuknillenhauer Omen

Das ist natürlich ein Skandal, wenn einer von tausenden Starlink-Satelliten plötzlich nichts mehr zu melden hat - und das auch noch  so geplant war!

Die Parallelen zu Adam Jonas bei Morgan Stanley sind unübersehbar. Vielleicht gibt es sogar einen direktrn Zusammenhang? Womöglich sind sogar die Illuminaten und die Aluhüte involviert?? Solltest Du unbedingt mehr Nachforschungen anstellen!  

28.08.24 10:06

1633 Postings, 1343 Tage Knillenhauer@stupido

Deswegen sprach ich ja von einem „Omen“ und nicht von einem Skandal!

Für dich gilt jedoch:
„Die Tesla-Aktie ist derzeit so unfassbar billig“ Also schlag zu!

 

28.08.24 10:15
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193 Postings, 4378 Tage frequencyWenns mal schlechter läuft

Ist man zwischen Wachstumswellen :D
Und hat Strategiewechsel ;)

Dass das Ziel 20 Millionen bis 2030 einfach nur lächerlich war wird nicht zugegeben!

Hat Musk keinen blassen Dunst über wie veil von etwas man verkaufen kann oder lügt er einfach?  

28.08.24 10:29
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1633 Postings, 1343 Tage Knillenhauer@frequency

Das Genie lügt nicht, es irrt sich nur gelegentlich!

Wenn der Kurs dann mal ein paar Jahre in der 60-90$ range läuft, ist das eine willkommene Chance, denn der Kurs könnte dann tatsächlich in 10 Jahren wieder auf das heutige Niveau laufen.

Gewinne Gewinne Gewinne ….. Winner Winner Chicken Dinner  

28.08.24 10:40
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2536 Postings, 5472 Tage studibuknillenhauer unfassbar billig

finde ich gar nicht. Ich finde die Tesla Aktie derzeit adäquat bewertet, wenn man nicht nur all die positiven Zukunftsaussichten und neuen Geschäftsfelder bedenkt, sondern auch die derzeitigen geopolitischen und makroökonomischen Risiken (Kriege , Handelskriege, anhaltende Hochzinsphase, Subventionsprogramme zum Erhalt fossiler Industrien, etc) abwägt. Sollte FSD noch Jahre länger dauern oder gar nichts werden, würde ich da auch ein ganz anderes Preisschild auf die  Aktie kleben. Ebenso, falls jetzt tatsächlich ein paar Zinssenkungen kommen.

Ziemlich billig fand ich sie Mitte April, da hab ich mal ein paar Stück nachgekauft. Aber eigentlich nur, weil ich nichts günstigeres fand - zumindest für eine langfristige Anlage.

Unfassbar billig war sie zuletzt Ende 22, da hab ich tatsächlich beherzt zugegriffen.  

28.08.24 10:47

1633 Postings, 1343 Tage KnillenhauerÜber manche Sachen kann man auch Gras wachsen

28.08.24 11:14

2443 Postings, 479 Tage cvr infoDas ist nur temporär

wenn der Optimus genug KI intus hat, wird er zum Rasenmähen geschickt ;-)  

28.08.24 12:05

1633 Postings, 1343 Tage KnillenhauerVorher braucht es aber noch eine Kooperation

mit NOKIA, um die Optimusse mit Gummistiefeln auszustatten, damit sie keinen Fussrost vom feuchten Gras bekommen  
Angehängte Grafik:
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