Nordex vor einer Neubewertung

Danke schonmal, also habe ich zwei Begriffe zusammengeworfen. Möchte auch keinen Anfängerkurs aus dem Topic machen, nur noch dieses:

1. Schritt: A verkauft B eine Aktie zum aktuellen Kurs von 30, liefert aber erst später. Motivationen: A spekuliert auf fallende Kurse und würde dann also teurer verkaufen; B spekuliert auf höhere Kurse und würde dann günstiger kaufen.

2. Schritt: Aktie fällt auf 25, A kauft jetzt, leitet für 30 weiter an B und hat Gewinn von 5

Soweit wohl klar. Aber wieso sind Short-Leerverkäufe "berüchtigt" und gefährlich für Normalanleger? Für die reine Angebot- und Nachfragestruktur dürften die Schritte 1 und 2 doch keinen Unterschied zum normalen Kauf darstellen und nicht aktiv einen Kursrückgang auslösen?

 

Das "berüchtigte" kommt daher, dass es offensichtlich ist, dass die Leerverkäufer mit fallenden Kursen rechnen, da sie nur so Gewinne machen. Je höher die Leerverkaufsquote ist, desto mehr rechnen mit fallenden  Kursen, was natürlich schlecht ist.
Die hier bei Nordex existente Quote ist aber immer noch klein.

Und es heißt natürlich noch lange nicht, dass deren Strategie aufgeht. Die Fonds die letztes Jahr bei Dialog short waren haben sich teilweise ordentliche Verluste eingefahren.

Leider führt eine erhöhte Shortquote aber auch häufig zu volatileren Kursverläufen.
Habe da jetzt leider keine wissenschaftliche Quelle zu, denke aber dass es auch grundsätzlicher Konsens ist.  

Das Problem bei den Leerverkäufern ist, das sie nicht, wie gewöhnliche Marktteilnehmer ihre Aktien zu einem hohen Kurs verkaufen wollen. Sie verkaufen, in dem. Sie eine Verkaufsorder einstellen, die zu einem drastischen/steilen Kursrückgang führen. So kann der Kurs in 1 Minute schon mal im optimalen Fall um 1% sinken. Wenn dann noch Stopp-Loss Order anderer Marktteilnehmer gerissen werden, sieht der Kursverlauf im Tageshandel schon mal dramatisch aus. Aber, alles "künstlich" manipuliert, aber legal. Damit die Marktteilnehmer wissen, wieviele Aktien die Shorties geliehen haben, muss diese Quote ab 0,5% veröffentlicht werden. So kann man sich besser auf die Attacken der Shorties reagieren bzw. sich drauf einstellen . Wenn das Kursziel der Leerverkäufer noch nicht erreicht ist, bis diese sich dann billig eindecken, wird die Quote schon mal erhöht. Das zeigt den Willen des Leerverkäufers sein Ziel zu erreichen. Auf der anderen Seite wächst der Druck beim Leerverkäufer sich eindecken zu müssen! Sollten die Bullen das Heft in die Hand nehmen und sich der Markt drehen, wird es für die Shorties brenzlich. Sie müssen kaufen und treiben den Kurs damit noch weiter in die Höhe. Im schlechtesten Fall kaufen die Shorties teurer ein, als sie die Aktien geliehen haben. Das ist aber eher selten. Für Nordex bedeutet das, das die Bären und Leerverkäufer am Drücker sind und es schaffen den Kurs tief zu halten und weiter drücken. Ein erklärtes Ziel könnte der GD100 sein. Das wäre schon heftig, liegt aber im Bereich des möglichen, da aus meiner Sicht etliches SL fallen, sobald der Kurs unter die 13,84EUR fällt. Danach denke ich, oder hoffe ich, das dann der Rebound mit hoher Geschwindigkeit beginnen wird. Deshalb sitzen hier viele das Drama aus, da der Kurs schneller wieder bei 16,X ist als man gucken kann. Bis dahin haben die Daytrader ihren Spaß und die Leerverkäufer die Arbeit ihre geliehen Aktien zurückzukaufen  

Ahja, vielen Dank Euch. Und der Kurs wird gedrückt, indem a) eine sehr große Menge leer verkauft wird - also nicht für Normalanleger und b) einige nachziehen und selbst normal verkaufen? Ich denke, das habe ich gestern abend gesehen, da stand asksize auf einmal bei 12.000 Stück.

Bei a) überlege ich nur noch: damit der Leerverkauf funktioniert, müssen sie ja entsprechende Käufer finden und diese Nachfrage müsste den Kurs dann doch wieder stützen. Oder gibt es wirklich den Punkt a) ohne Käufer, also Kursrückgang, ohne dass der Leerverkäufer zum Zug kommt?  

Die Kurse müssten aber wieder hochgehen, wenn sich der Leerverkäufer dann zum niedrigen Kurs wieder eindeckt, also in gleicher Höhe wieder Nachfrage generiert (?)  

und als Frustabbau gibt es hier schwarze Sternchen :-)

So ändern sich die Zeiten

Glückauf vom Wind getriebenen Narren  

in die Hose!

Jetzt schreibt er nicht mehr!  

 geh mal vor der eigenen Tür fegen

 

die haben hier Solarworld gepuscht ohne Ende und haben sich heute komischerweise einfach verpisst.....................dieste tollen Longinvestorenbetrüger!  

http://www.ariva.de/forum/...Neubewertung-483913?page=319#jumppos7988

& eine endlose Liste von postings  

http://www.ariva.de/profil/fi|investormc

http://www.ariva.de/profil/ulm000  

Welch ein Zufall. HSBC gibt ein "sell" und plötzlich blasen TT International sowie ganz sicherlich eine Reihe von britischen Hedgefonds, die unter 0,5% der Nordex-Aktien dealen und daher nicht anzeigepflichtig sind, zur Jagd. Sie halten gemeinsam vielleicht 2,5 Mio Aktien, was bei einem Freefloat von rund zwei Dritteln knapp vier Prozent aller handelbaren Aktien sind. Damit läßt sich, zumal bei einem Nebenwert, einiges in die gewünschte Richtung bewegen. Nur ein Teil ihrer Handelsumsätze, wenn überhaupt, wickeln diese Spezialisten über XETRA und Co. ab. Transparenz ist ihr Ding nicht. Das meiste geht über sogenannte "Dark Pools", wo nicht Erna und Erich, sondern die Kapitalmarktakteure mit der dicken Briefbörse ihre Geschäfte abwickeln und für gewöhnlich Marketmaker sind, also die Kursrichtungen auch bei den offiziellen Handelsplätzen vorgeben. Der Effekt ist üblicherweise das, was Nilakantha beschreibt.  

was für zweifelhafte Typen sich hier tummeln.
Alle Anderen sind Schuld am Unglück welches ihnen widerfahren ist in der ach so bösen Börsenwelt!
Da wird geschimpft und Beleidigt was das Zeug hält und der völlige Realitätsverlust lässt sie nicht merken das einzig und alleine sie selbst Schuld an ihrer Misere (welche mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht wirklich ist) sind!!
Da muss man mal den armen Aktionär mimen obwohl schon lange keiner mehr glaubt das sie auch nur ein einziges Wertpapier besitzen.
Aber jeder der hier länger dabei ist weiß wer es schreibt und wird nichts davon erst nehmen!!
Und sollte tatsächlich jemand viel Geld in Leichen wie Solarworld stecken dann sollte ein Totalverlust dabei durchaus eingeplant sein!!  

sehr gutes Posting oben das mit den Leerverkäufer, dass es sowas überhaupt gibt dass man Aktien ausleihen kann um den Kurs damit runterzudrücken, um die Diferenz dann zu Kassieren, Uuuaaaa


http://www.ariva.de/forum/...Neubewertung-483913?page=322#jumppos8066


Also müssten alle noch Aktionäre ihre Aktien Arbeiten lassen in dem man sie an der Börse zu einem höherem Preis anbietet sagen wir mal 20€,,? dann könnte keine Bank mehr meine  Aktien ausleihen...?!


Liege ich da richtig Nilakantha


 

Naja, dass Nordex ihre Wachstumsraten wie in Q1 beim

- Umsatzwachstum mit 63%
- Auftragseingangswachstum mit 71%
- Bruttomarge um 2,7% auf 24,0% gesteigert
- EBIT um 21,7 Mio. € auf 21,1 Mio. € gesteigert

in dieser riesigen Dynamik nicht halten kann, das dürfte wohl fast jedem klar sein.  So viel zu der HSBC-Aussage "die positiven Absatz- und Margentrends der Windanlagenbauer dürften in der zweiten Jahreshälfte an Dynamik verlieren".

Auch das verstehe ich nicht so ganz von HSBC: "McLoughlin habe das Wertpapier zurückgestuft, weil seines Erachtens die Markterwartungen an Nordex zu optimistisch seien."

Wenn ich mir mal die durchschnittlichen Analystenschätzungen so anschaue, dann sehe ich meiner Einschätzung nach überhaupt keine allzu optimistischen Markterwartungen:

Umsatz 2014e: 1,61 Mrd. € (+ 12,9% gg. 2013 -- Q1 2014 Umsatz: 424,5 Mio. €)
EBITA 2014e: 132,1 Mio. € (+ 58,0% gg. 2013 -- Q1 2014 EBITA: 30,3 Mio. €)
EBIT 2014e: 83,1 Mio. € (+ 87,6% gg. 2013 -- Q1 2014 EBIT: 21,1 Mio. €)
EPS 2014e: 0,51 € (+ 264% gg. 2013 -- Q1 2014 EPS: 0,11)

Umsatz 2015e: 1,66 Mrd. € (+ 3,1% gg. 2014)
EBITA 2015e: 155,5 Mio. € (+ 17,7% gg. 2014)
EBIT 2015e: 101,7 Mio. € (+ 22,4% gg. 2014)
EPS 2015e: 0,68 € (+ 33,3% gg. 2014)

Die prognostizierten Gewinn-Wachstumsraten in 2015 sind schon sehr gut ohne Frage, aber für mich sind die Gewinnschätzungen trotzdem zu niedrig angesetzt. Alleine das Umsatzwachstum im kommenden Jahr von gerade mal 50 Mio. € bzw. 3,1% ist für mich viel zu gering angesetzt. Ich würde mal den 2015er Umsatz in der Region von 1,75 Mrd. € einschätzen. Offenbar haben da einige Analysten Befürchtungen, dass Nordex durch den zu erwartenden rückläufigen deutschen Onshore-Windmarkt im nächsten Jahr größere Absatzprobleme bekommen wird/könnte.
Die prognostizierte EBIT-Marge für 2015 von 6,1% halte ich definitiv für zu niedrig angesetzt. Nordex hatte in Q1 eine EBIT-Marge von 5,0%. Auf bereinigte Basis sogar von 5,8% (Rückstellungen um 1,9 Mio. € gg. Ende 2013 erhöht, Wertberichtigungen von 1,7 Mio. € auf Forderungen aus Lieferungen in Q1). Auf Basis dieser bereinigten EBIT-Marge von 5,8% sollten im nächsten Jahr schon 7% im Bereich des Möglichen liegen. Zumal ja im kommenden Jahr sehr große ausländische Turn Key-Aufträge anstehen, das eigene Projektgeschäft forciert werden dürfte und das Kostensenkungsprogramm CORE 15 sich voll entfalten sollte. Dazu gibt es dann noch den Joker mit der neuen N131 ab Anfang 2015, der aber wohl erst so richtig in 2016 stechen dürfte.

Hier meine 2015er Schätzungen:

Umsatz: 1,75 Mrd. €
EBIT: 122,5 Mio. € (Marge 7%)
EBT: 103,5 Mio. €
Nettogewinn: 70,9 Mio. € (Steuerquote: 31,5%)
EPS: 0,88 €

Ich halte meine Einschätzungen für sehr realistisch und wer länger bei Nordex mit dabei ist, der weiß wie die Herren Analysten ab dem Halbjahresergebnis 2013 nach jedem Quartalsergebnis ihre Schätzungen nach oben schrauben mussten. Die Deutsche Bank z.B. hatte bis Anfang Mai ein Nordex-Kursziel von 6 €. Jetzt liegt es bei 17 €.

Die Auftragslage von Nordex ist super und sie wird Woche für Woche besser. Vor drei Tagen z.B. bekam PNE Wind die endgültige Genehmigung für den 58 MW großen Windpark "Chransdorf Weste" mit 24 N117/2400 Turbinen. Baubeginn des Windparks soll Ende 2014 sein.  

Hier der Link dazu:

http://www.lugv.brandenburg.de/cms/media.php/...a.3310.de/rs_g681.pdf

Dieser Windpark zeigt, dass Nordex auch im kommenden Jahr auf dem Heimatmarkt Deutschland gute Umsätze generieren wird. Ein weiterer Großauftrag mit der N117/2400 über 53 MW aus Deutschland für das nächste Jahr ist auch schon ein naher Sichtweite mit dem Windpark "Lauterstein" auf der Schwäbischen Alb, der von wpd geplant ist. Geplanter Baubeginn Ende des Jahres - Windpark soll im 1.Halbjahr 2015 ans Stromnetz gehen. Die endgültige Genehmigung hat der Windpark zwar noch nicht, aber die Genehmigung scheint nur noch Formsache zu sein:

www.region-stuttgart.org/i2ebridge/Download?docid=13112

Nordex dürfte im kommenden Jahr in Deutschland locker 200 bis 250 MW verkaufen können. Alleine die zwei erwähnten Großaufträge betragen ja schon 111 MW.  

da diese nun auch noch von den "analysten" unterstuetzung finden, weiter sich vermehrt aktien leihen, derzeitig ca. 615.000 alleine von tt...und es anscheinend kaum ein problem darstellt einen taeglichen tradingrange zwischen €0,6-€1,2 zu verursachen, ueberwiegend unterhalb des vortagkurses.

fuers daytrading eigentlich ein paradies, unten preiswert rein, oben mit deutlichem gewinn wieder raus...denn die wahrscheinlichkeit, dass der kurs vom hoch wieder sehr deutlich faellt ist gegenwaertig sehr hoch.

dies alles wird sich "bemerkbar", vielleicht sogar dramatisch, aendern, sobald nordex 1-3 grossauftraege meldet, dann geht es, imho, pro auftragsmeldung
zwischen €1,50-€3,00 rauf, also mindestens (bei 3 meldungen) €4,50... max. €9,00...wobei ich mich nicht auf ein paar cent festlege :-)

andererseits, wenn es in den naechsten tagen/ggfs sogar wochen, keine (grossen = > 100mw) auftragsmeldung kommt, wird die aktie runtergeshortet auf die 100er linie, die bei €13,278 oder sogar ein test der 200er linie bei €12,164 moeglich...dort sollte dann aber wirklich schluss sein...ein durchbruch unter die 200er waere ein desaster, denn dann ist fast der weg auf €10 frei...

hat aber alles, so wie im wahren leben, seine vor-/nachteile...denn es liegt im auge des betrachters, ob er/sie sich niedrigere einstiegs-/nachkaufkurse wuenscht  

Eine sehr interssante Prognose. Meine Schätzungen sind lauten:
Umsatz: 1,7 Mrd.
EBIT:     85 Mio (5% Marge)
Daher halte ich den gegenwärtigen Kurs für fair bis leicht über bewertet.
 

Die obige Schätzung gilt für 2015. Für 2014 schätze ich...
Umsatz: 1,65 Mrd.
EBIT:    74,25 Mio (Marge 4,5 %)

Mit freundlichen Grüssen  

was auf die Mütze bekommen,,, denke mir dass das treiben der Abzocker/Leerverkäufer grossen Investoren auf den Wecker gehen...


Wenn ein grosser Nordexaktionär Aktiv werden sollte, dann lernen die Abzocker das fürchten,,, selber habe ich meine Aktien für 20 Euro reingesetzt zum verkauf,,, da dann die Bank meine Aktien nicht mehr verleihen kann an diese Bangster...!?  

Nordex-Aktie: Markterwartungen zu optimistisch - HSBC rät jetzt zum Verkauf! Aktienanalyse
http://www.aktiencheck.de/kolumnen/...m_Verkauf_Aktienanalyse-5820944  

Nordex-Aktie: Short-Attacke von Leerverkäufer TT International geht in die nächste Runde - Aktiennews
http://www.aktiencheck.de/kolumnen/...echste_Runde_Aktiennews-5820563  

http://www.oekonews.at/index.php?mdoc_id=1092336


Öttinger ist nicht mehr tragbar...!?  

leider nur wunschvorstellungen der kleinanleger das die großen investoren mal gegen die short attacken vorgehen.

da kann man nur zuschauen und wie du sagst seine anteile weit höher zum verkauf stellen ...

die shorter kommen meistens immer mit guten gewinn raus.  

...und man hat doch weiterhin zweifel an der ernsthaftigkeit.

glaubt hier wirklich irgendjemand, dass man einen hf beeindrucken kann oder gar behindern kann, die aktie zu shorten? falls jemand nun schreibt, ja, ich glaub daran, deswegen hab ich meine 10 stueck fuer €30 als take-profit-order gesetzt..nun, das ist an naivitaet und realitaetsferne kaum noch zu toppen...!

gluecklicherweise sind solche posting die ausnahme und die realisten sind hier deutlich in der mehrheit...aber mindestens einen tor gibt es ueberall, so auch hier :-)  

Nicht immer, bei Dialog Semicon. haben sich fast alle ne blutige Nase geholt. Ich kann mich noch seht gut daran erinnern, weil ich mich von denen auch verunsichern lies.
Da waren ca 7% der Aktien Short. Einige große Adressen, wie AKO Capital und AQR Capital haben lange gewartet bis sie zurückgekauft haben und die haben richtig bluten müssen.
Also, abwarten bis der Spuck vorbei ist. Ich lass mich jedenfalls nicht mehr rausdrängen und verunsichern.