TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

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neuester Beitrag: 06.08.25 12:57
eröffnet am: 23.11.06 19:39 von: Anti Lemmin. Anzahl Beiträge: 26080
neuester Beitrag: 06.08.25 12:57 von: timtom1011 Leser gesamt: 10242471
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11.02.21 06:22

5 Postings, 1638 Tage Torben82Klar hat Mordaschow übernommen

... zumindest hat er 56% aller Aktien aufgekauft.

marketscreener.com/kurs/aktie/TUI-AG-470539/unternehmen/  

11.02.21 07:48

6120 Postings, 4416 Tage dlg....

11.02.21 07:55

61585 Postings, 3901 Tage EtelsenPredatorTorben82

Er hat nicht übernommen, aber er hat offensichtlich die Stimmenmehrheit.
Du verstehst den Unterschied nicht.

Hätte eine offizielle Übernahme stattgefunden, wäre es - wenn 95 % der Aktionäre zustimmen - zu einem Eigentümerwechsel gekommen.

Scheitert ein Übernahmeangebot, weil z. B. nur 10 % der Aktionäre zugestimmt haben durch Verkauf ihrer Anteile an den Anbieter, kommt dieser nur in den Genuss der Stimmenmehrheit, wenn >50 %. Dann findet kein Wechsel des Eigentümers statt.

Vielleicht ist Mordaschew nur ein Investor, der TUI aus der Klemme hilft. Vielleicht hat er im Grunde kein echtes Interesse an solch einem großen Anteil. Dann verkauft er halt später wieder und drückt seinen Anteil auf mindestens <30 %.

Alles etwas vereinfacht ausgedrückt.
Aber eben auch möglich....  

11.02.21 07:58

61585 Postings, 3901 Tage EtelsenPredatorKaufe...

ein "mindestens < 30 %".  

11.02.21 08:27

5 Postings, 1638 Tage Torben82Danke für die Erklärung.

Dann gibt es da also Unterschiede.

Trotz allem hat er nun stark investiert und seinen Anteil mehr als verdoppelt. Das gibt mir ausreichend Vertrauen, um drin zu bleiben.

In einigen Artikeln wird beschrieben, dass er TUI auch zum größten Reiseunternehmen Russlands ausbauen will.

Mit seinen Millarden im Hintergrund und dem guten Kontakt zum Kreml und der schwelenden Reiselust so ziemlich aller und auch der Russen.... könnte der Plan gut aufgehen  

11.02.21 09:00
1

184 Postings, 3151 Tage Jupp007Falsche Rechnung

330,917,480 Aktien des Russen können bei 1,099,393,634 Aktien der TUI nicht 56% sein. Das verhindert die Mathematik.
Offensichtlich hat Marketscreener als Berechnungsgrundlage noch die alte Aktienzahl vor der KE hinterlegt. Mordaschew hat nur die paar nicht gezeichneten Aktien übernommen und zwischenzeitlich meiner Meinung nach über einige wenige Bezugrrechte den Kurs gestützt.

 

11.02.21 09:06

5 Postings, 1638 Tage Torben82Auch denkbar

Dann wäre es ein schlechtes Zeichen, dass Citigroup, Deutsche Bank und Société Generale letzte Woche komplett geschmissen und alle ihre Anteile verkauft haben.  

11.02.21 09:11

61585 Postings, 3901 Tage EtelsenPredatorTorben82

Bist du mal in einem Hotel mit Russen gewesen?
Ist eine andere Kultur. Ich verstehe das. Aber diese Kultur und ich: wir sind miteinander nicht kompatibel.
Ich möchte gern in Ruhe urlauben.  

11.02.21 09:28

6120 Postings, 4416 Tage dlg....

Also wenn TUI am 9. Februar offiziell einen Anteil Mordaschows von 30,1% meldet, weiß ich gar nicht, was es so viel zu diskutieren gibt und warum man auf andere Quellen ausweicht :-).

Citi, DB und SocGen haben auch nicht „Anteile geschmissen“; diese Banken nehmen keine Eigenpositionen (wenn sind das deren angeschlossene Fondsgesesellschaften). Wenn da letzte Woche Meldungen kamen, waren die wahrscheinlich das technische Ergebnis aus der Kapitalerhöhung würde ich vermuten.  

11.02.21 10:24

5 Postings, 1638 Tage Torben82Danke für die Info

12.02.21 08:28

184 Postings, 3151 Tage Jupp007WIWO

Interessanter Artikel in WIWO zum Reiseverhalten.

https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/...latzen/26901968.html

 

12.02.21 09:32

1259 Postings, 1806 Tage Mickymaus007Wer bei TUI sein Geld investiert kann es auch

gleich wegschmeißen.
Würde mich nicht wundern wenn sie bald Insolvenz sind.  

12.02.21 09:37
2

1259 Postings, 1806 Tage Mickymaus007Corona-Ausbruch auf Tui-Schiff

Keiner darf sich mit Freunden oder Famile treffen aber Kreuzfahrten sind erlaubt, was für ein Schwachsinn !  

Quelle

https://www.merkur.de/reise/...e-kanaren-quarantaene-zr-90198350.html  

12.02.21 09:40

794 Postings, 7739 Tage Chico79Insolvenz wird TUI nicht

Der russische Großinvestor würde eher weiteres Geld nachschießen als das sein Invest insolvent ist. Das gleiche gilt für den Staat.

Soll nicht heissen, das der Kurs nicht fallen wird. Mein persönliches Ziel liegt bei 1.80 Euro. Andere hier im Thread gehen von 6 Euro aus. So unterschiedlich sind die Meinungen.
Aber eine Insolvenz ist bei den Haaren herbei gezogen und Quatsch.  

12.02.21 09:46

1259 Postings, 1806 Tage Mickymaus007Berenberg senkt kursziel von TUI auf 175 GBP

Aktuell !
Meine Meinung,  TUI wir eine Penny Stock Aktien werden, meine Meinung  

12.02.21 09:48

1669 Postings, 2829 Tage mcbainHeute ist einfach mal wieder

große "Hose voll" Tag bei TUI. Die Berenberg Kursziele waren bei anderen Titeln auch schon immer großartig gewürfelt, für mich eines der schlechtesten Research-Häuser die da draußen rumlaufen...  

12.02.21 10:02

18 Postings, 1702 Tage Lizzy2020400.000 Stk zu 3,51 verkauft

TUI Big-Player steigt aus ...

Screenshot von soeben ... 12.2. - 9:54 Uhr

und eine Frechheit von Flatex, dass man immer noch nicht Long gehen kann ... spätestens jetzt sollte die LONG FUNKTION im CFD Handel auf TUI wieder freigegeben werden ...
 
Angehängte Grafik:
2ab1209-abverkauf-400tstk.jpg (verkleinert auf 27%) vergrößern
2ab1209-abverkauf-400tstk.jpg

12.02.21 10:08

794 Postings, 7739 Tage Chico79Lizzy dann geh

zu einen anderen Broker.
Ist echt nervig.  

12.02.21 10:09

1259 Postings, 1806 Tage Mickymaus007mcbain: jeder der einigermaßen logisch denken

Kann müsste sehen das TUI am Ende ist, TUI wird nur noch mit Staatsgeld künstlich am leben erhalten.
Dazu braucht man keine Analysten,  Hirn einschalten reicht.
 

12.02.21 10:33

1669 Postings, 2829 Tage mcbainMickymaus007

Was hat das mit Hirn einschalten zu tun? Völlig egal ob TUI mit Staatsgeldern gestützt wird, das ist ja mittlerweile an allen Ecken und Enden der Fall. Und wen juckt es? Eben... TUI wird überleben, das steht mal sicher fest. Selbst das nochmal nachgeschossen wird, dürfte hier völlig legitim sein. Wie sich der Kurs dann entwickelt steht auf einem anderen Blatt...
 

12.02.21 10:59
3

6120 Postings, 4416 Tage dlg....

Im Nachgang zu den TUI-Zahlen: als TUI-Kursskeptiker muss ich zugegen, dass die Zahlen im Prinzip besser hereingekommen sind als erwartet, u.a. auch der Cash Outflow.

Aber meine Hauptsorge in Bezug auf die Aktie wurde dennoch bestätigt: und zwar die enorme Schuldenlast, mit der TUI nach Covid-19 konfrontiert sein wird. Wenn ich das richtig überblickt habe bzw. schätze, dann wird TUI zum 1. Juli mit rund 5,4 Mrd. neuen Schulden belastet sein. Nehme ich die Wandlung des 0,4 Mrd. Hybrids des Bundes an und addiere aber die ca. 1,0 Mrd. Nettoverschuldung, die TUI bereits zum Ende des Fiskaljahres 2019 auf der Bilanz hatte, dann steht TUI Mitte des Jahres mit 6 Mrd. Euro Nettoverschuldung da (wohlgemerkt: ohne Leasingverbindlichkeiten, die kämen noch dazu). Bei den durchschnittlichen 0,2 Mrd. Free Cash Flow der Jahre 2015-19 bräuchte man ca. 30 Jahre zur Tilgung (ist natürlich nicht die komplette Geschichte).

D.h. unabhängig davon, dass die Leute wieder fliegen wollen und wieviel TUI ab 2022 ggsf wieder verdienen kann, wäre diese Schuldenlast für mich ein Grund, an der Seitenlinie zu bleiben. Zum einen belasten die Zinskosten die GuV und zum anderen gibt es i) wenig Spielraum für notwendige Investitionen, ii) gar keinen Spielraum für Dividenden und iii) notwendige Verkäufe von Tafelsilber bzw. Sale-and-lease-back-Transaktionen, die die GuV zusätzlich belasten könnten.

Basis für meine Schätzung:
Movement in net debt 2020: -3,647m (S. 12 Quelle 1)
Movement in net debt 1Q21: - 756m (S. 20 Quelle 2)
FY21 März-Quartal Schätzung für fixed cost: -275m x 3 = -825m (S. 21 Quelle 2)
FY 21 Juni-Quartal Schätzung: „ moving towards cash break-even“, daraus mache ich mal -200m
Dazu kommt noch die Nettoverschuldung per Ende 2019 von 910m (S. 12 Quelle 1)

Quelle 1: https://www.tuigroup.com/damfiles/default/...ba0f35ea926a0774aeaf.pdf

Quelle 2: https://www.tuigroup.com/damfiles/default/...7c5c32805dd751f659e3.pdf  

12.02.21 12:19
1

61585 Postings, 3901 Tage EtelsenPredatorÜbernahme?

Glaubt einer ernsthaft, dass sich Gospodin Mordaschew ca. 6 Milliarden Schulden ans Bein heftet?

 

12.02.21 15:44
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4132 Postings, 3249 Tage 2much4u...

Bei TUI muss man wirklich die Insolvenz ins Auge fassen! Oder zumindest, dass TUI sein Tafelsilber verkaufen muss, um überleben zu können und dann nie mehr der Touristik-Konzern sein wird, der er vor Jahren mal war.

Was mich wundert:

Die Schweizer Bank Vontobel hat mit dem EACH-Basket (WKN: VP6R3V) schon im August einen Korb aus 14 Unternehmen aufgelegt und setzt damit auf den „Neubeginn“ des Tourismus.

Ich war neugierig, wie hoch TUI in diesem Tourismus-Basket gewichtet ist und war erstaunt, dass TUI gar nicht enthalten ist. Wenn ein seriöser Zertifikat-Anbieter wie die Bank Vontobel ein Tourismus-Zertifikat zusammenstellt und TUI (für mich eigentlich der Inbegriff eines Touristik-Konzerns) nicht berücksichtigt wird, läuten da nur bei mir die Alarmglocken???  

12.02.21 17:37

194 Postings, 5326 Tage Apollliseid ihr alle short...?

das Mickey Mouse007 und 2much4u...gelabere ist kaum auszuhalten  

12.02.21 18:27

376 Postings, 1671 Tage GirlHaHaHa Apoll

Boy, sei versichtig mit dem shorten von TUI. Die Wallstreetbets fallen sonst über TUI her. Ich glaube auch nicht, dass Hedgefonds in großen Menjen TUI shorten. Die schaufeln sich damit das eigene Grab.
Momentan sind die Wallstreetbets und Robinhoodler in Cannabis Aktien.
Aber wehe, wenn die TUI entdecken. Dann geht es richtig gen Norden. Schätze 30 Euro ist dann möglich.
Dann müssen die Hedgfonds dick nachkaufen um die Leerrverkäufe zu deckern. Das ist ein Milliardengrab.
@Apolli, sage sowas nicht mal im Spaß. TUI shorten. Denk an die Walltreetbets.
An der Börse ist Alles möglich, auch das Gegenteil.  

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