Krieg in der Ukraine

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neuester Beitrag: 02.08.25 08:24
eröffnet am: 11.03.22 21:48 von: LachenderHa. Anzahl Beiträge: 61637
neuester Beitrag: 02.08.25 08:24 von: Mister Magic. Leser gesamt: 10622249
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20.08.23 16:18
7

30921 Postings, 8854 Tage Tony Ford@Shlomo Silber ... leider viel russische

Propaganda, welche du hier vom Stapel lässt, die Realität ist aber eine Andere.

1.
Die NATO spielt in diesem Krieg wahrlich keine, nichtmal eine kleine Rolle. Es gibt keinerlei NATO-Truppen in der Ukraine, noch hat die NATO jemals in diesen Konflikt eingegriffen. Ganz im Gegenteil, die NATO und NATO-Staaten hätten sehr viel mehr und frühzeitiger Waffen und Fahrzeuge liefern können, hätten auch rhetorisch Druck auf Russland aufbauen können. Doch all das passierte nicht, man lieferte nur sehr zögerlich und vergleichsweise wenig und rhetorisch ist von der NATO und NATO-Staaten so gut wie Nichts zu hören oder zu lesen.
So treten vor allem die USA auffällig passiv und zurückhaltend auf, Drohungen gen Russland, wie man sie von früheren Zeiten gewohnt war, gab es nicht, gibt es nicht und wären die USA früher noch die Treiber von Waffen- und Rüstungslieferungen gewesen, sind sie in diesem Konflikt eher die Bremser, welche erst zur Lieferung überredet werden mussten. Wer deshalb behauptet, dass Russland nicht anders handeln konnte, weil die NATO bla bla bla, der verbreitet wissentlich Desinformationen bzw. russische Propaganda.

2.
Deine Behauptung, dass Russland nicht die Menschen und Gebäude, sondern lediglich die Regierung absetzen wolle, ist Zynismus pur und zudem fernab jeder Realität.
Die Realität ist, dass Russland Stück für Stück ukrainische Gebiete in die russische Föderation eingliedert. Die Realität ist, dass Russland ganze ukrainische Städte und viele Dörfer dem Erdboden gleich gemacht hat und damit natürlich einen Vernichtungsfeldzug fährt.
Wäre es so, wie du behauptest, so würde die russische Armee keine Städte platt machen, sondern diese einkesseln und größere Zerstörungen vermeiden.
Wäre es so, so hätte Russland keine ukr. Staatsgebiete de facto russifiziert.

3.
Du behauptest, dass es Russland so wie den Ukrainern um Alles geht. Auch das ist fernab jeder Realität, denn während der Ukrainer seine Souveränität / Eigenständigkeit / Unabhängigkeit / Freiheit und sein schlichtes Hab und Gut verliert, sitzen die meisten Russen in Russland in relativer Sicherheit und verlieren im Prinzip nix.
Während auf ukrainische Städte täglich mehrere Dutzend Bomben niedergehen, ganz zu schweigen vom russischen Artilleriebeschuss nahe der Frontlinie, sind es auf russische Städte nur Einzelne, erst recht kein tausendfacher Artilleriebeschuss.
Während die Ukraine mit dem Verlust der 4 Oblaste im Süden ihren wirtschaftlich stärksten Teil verliert, ist Russland auf diese Gebiete in keinster Weise angewiesen, da es mehr als genug Möglichkeiten im eigenen Land hat.

4.
Es gibt hier keine Russenhasser in diesem Thread, sondern lediglich emotionale vollkommen natürliche Abwehrreaktionen gegen die Gräueltaten und täglichen Kriegsverbrechen, welche Russland am ukrainischen Volke begeht. U.a. systematischer Beschuss ziviler Infrastruktur, wie zuletzt öffentlicher Plätze während eines religiösen Festes. U.a. systematischer Beschuss der Getreidesilos in Odessa, was ebenfalls ein Kriegsverbrechen darstellt, zumal es die Hungersnot vor allem Menschen in afrikanischen Ländern verschärft. U.a. die Deportation von ukrainischen Kindern nach Russland.
Ich finde es geradezu unmenschlich, wer in dieser Situation keine Ablehnung gegen Russland und Russen entwickelt. Gerade das ist es ja, was menschliches Verhalten ausmacht, dass man mit Jenen solidarisiert, die es Gut meinen und jene sozial ausgrenzt, welche es nicht Gut meinen.





Es ist einfach nur erbärmlich, wie du über die Ukraine und Ukrainer richtest, wie du einen russischen Angriffskrieg in hohem Maße relativierst und verklärst, als dass Russland gar keine andere Wahl gehabt hätte.  

20.08.23 16:24

62 Postings, 719 Tage Solar_WorldUkraine erhält F-16

Zumindest Präsident Selenski darf schon mal Probesitzen.
Bildnachweis: https://twitter.com/NOELreports/status/1693266420090499496?s=20  
Angehängte Grafik:
selenski_f16.jpeg (verkleinert auf 49%) vergrößern
selenski_f16.jpeg

20.08.23 16:25
1

10531 Postings, 5929 Tage kbvlerLöschung


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20.08.23 16:30
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20.08.23 16:34
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11592 Postings, 8100 Tage SARASOTALöschung


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20.08.23 16:36
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12823 Postings, 2622 Tage telev1Löschung


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20.08.23 16:39
1
interessant wäre es.

Wir wollen doch nicht, dass die Ukrainer nur den letzten Schrott bekommen, den Niederlande evtl. nur aussortiert hat. Nein, mit Goldrand sollte es schon sein, und vor allem rechtzeitig vor Kriegsende.  

20.08.23 16:43
2

17008 Postings, 2898 Tage Shlomo SilbersteinAuch die WP sagt "Jehova"

und Ukraine reagiert verschnupft. Liest du WP beim Shlomo mit?

01:23 Uhr – „Analysten sollten vorsichtiger sein“ – Ukraines Außenminister reagiert auf US-Bericht
"Kuleba reagierte damit auf einen Bericht der „Washington Post“, die sich auf US-Geheimdienstanalysen berief, denen zufolge die ukrainischen Truppen die strategisch wichtige Stadt Melitopol im Südosten des Landes nicht erreichen würden...."

https://www.welt.de/politik/ausland/...pfjets-an-Ukraine-abgeben.html

Tja freunde, in den USA sind die Diskussionen schon weiter als hier. Da gibt es keine Denkverbote.  

20.08.23 16:46
1

11592 Postings, 8100 Tage SARASOTAHier geht's vorwärts!

20.08.23 16:46
4

17008 Postings, 2898 Tage Shlomo SilbersteinLöschung


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20.08.23 16:48
1

7455 Postings, 2751 Tage FernbedienungWie kann man

nur so durch sein?  

20.08.23 16:50

7455 Postings, 2751 Tage FernbedienungLöschung


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20.08.23 16:51

456 Postings, 929 Tage User44Löschung


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20.08.23 16:52
1

17008 Postings, 2898 Tage Shlomo SilbersteinLöschung


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20.08.23 16:52
2

1203 Postings, 802 Tage Mister MagiccShlomo Silber

Die USA entscheidet letztendlich auch wann der Krieg zu Ende sein könnte.
Die USA ist nun mal "Die Einzige Weltmacht" und der Entscheider, dass wird Selenksy  auch noch erleben müssen, trotz aller Dementis der USA.
Spätestens in zwei Monaten wird aufgrund der Witterung die Offensive auf Eis gelegt, wie es nächstes Jahr im Frühjahr weiter gehen wird steht in den Sternen.

Nur meine persönliche unbedeutende Meinung  

20.08.23 16:55
2

21089 Postings, 3043 Tage SzeneAlternativKriegsende dann, wenn die Russen geschlagen sind

Die USA als Entscheider gefällt mir. Europa hat solange mitzuziehen, bis
die Ukraine den Krieg gewonnen hat.  

20.08.23 16:58
2

17008 Postings, 2898 Tage Shlomo SilbersteinKorrekte Meinung, Magicc

In 2 Monaten ist der Frontverlauf für den Winter im Prinzip festgetackert. Da läuft dann nicht mehr viel.

Und ab dem Winter ist dann Wahlkampf in US und Biden muss erklären, was all die vielen MRD $$, die in die Ukraine gepumpt wurden, eigentlich gebracht haben. Während es die US-Armen richtig dreckig  geht, weil gespart wird. Wir kennen alle die Videos aus den US-Städten im Niedergang, San francisco, etc.

also entweder Selensky bingt langsam mal Erfolge oder....
 

20.08.23 17:00

7455 Postings, 2751 Tage Fernbedienung16:52

"Spätestens in zwei Monaten wird aufgrund der Witterung die Offensive auf Eis gelegt, wie es nächstes Jahr im Frühjahr weiter gehen wird steht in den Sternen."


Fahren Panzer bei Minusgraden nicht? Artillerie schiesst nur, wenn es warm ist? Verstehe ich das richtig?  

20.08.23 17:01
4

456 Postings, 929 Tage User44Die Russen entscheiden wann der Krieg

Zu Ende ist, selbst wenn die USA ihre Unterstützung einstellen sollten, selbst wenn die Russen bis Kiew durchmarschieren sollten, selbst wenn sie die ganze, einen großen Teil oder einen kleinen Teil der Ukraine besetzen, es wird niemals Frieden unter einer  Besatzungsmacht Russland in der UA geben, dafür haben sie zuviel unendliches Leid über die Ukraine gebracht und es wird dann einen langen, für Russland nicht tragbaren Partisanenkrieg mit der Unterstützung der ehemaligen Ostblockländer geben.

So ohnmächtig ist Europa, die Ukraine ohne die USA nicht, aber natürlich ist die Unterstützung der USA elementar wichtig und wird auch unter einem anderen Präsident, selbst wenn er Trump heißt, weiter gehen.  

20.08.23 17:06

21089 Postings, 3043 Tage SzeneAlternativWas die vielen, vielen MRD Kriegs-Dollar

gebracht haben?
Nun, die Russen haben die Ukrainer bis heute nicht besiegen können.
Wäre das so, stünde die Welt vor dem Abgrund.
 

20.08.23 17:12
3

17008 Postings, 2898 Tage Shlomo SilbersteinVerstehe ich das richtig?

Du verstehst leider vieles nicht.

Im Winter ist kein Laub an den Bäumen, es gibt also keine Tarnung für Panzer, Artillerie, Stellungen etc.
Zudem ist der Boden matschig und kann nicht mit Panzern befahren werden.
Die Tage sind kurz
Das Wetter verfindet oft Flüge
Die Temperaturen fallen locker unter -20 C

Daher läuft ab November da quasi keine größere Operation mehr, ist unmöglich.

Nur im Januar/Februar gibt es ein zeifenster wenn der Boden gefroren ist. Danach kommt wieder die "Zeit ohne Wege" mit metertiefem Matsch....

Erst ab Mitte Mai geht's dann wieder los...

Schon Napoleon und Adolf sind am Matsch gescheitert.  

20.08.23 17:14
1

17008 Postings, 2898 Tage Shlomo SilbersteinWäre das so, stünde die Welt vor dem Abgrund

Wenn die Russen in Dnipro, Karkow und Odessa stehen, steht die Welt am Abgund?
Versteh ich das richtig?

Ich kauf mir morgen gleich Konserven...  

20.08.23 17:16
1

21 Postings, 713 Tage UschiNerzLöschung


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Zeitpunkt: 20.08.23 19:35
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20.08.23 17:16
1

7455 Postings, 2751 Tage Fernbedienung"Im Winter ist kein Laub an den Bäumen"

Super, dann können die Ukrainer, mit Hilfe der westlichen Artillerie, den Russen richtig einheizen.  

20.08.23 17:18

21089 Postings, 3043 Tage SzeneAlternativLöschung


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Zeitpunkt: 21.08.23 10:50
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