Nordex vor einer Neubewertung

unkenntlich gemacht werden wo ich eine Frage stelle!

Vielleicht passt es mehreren Akteuren nicht wie der Kurs sich entwickelt hat,

mich freut es, bin immer an steigenden Kursen interessiert,
andere wohl eher mehr an fallenden !  

ursprüngliche Meinung von mir...

125 MW für etwa 160 Mio €
selbst wenn wir da 20% betreff service etc... abrechnen würden ( was ich nicht glaube)
liegen wir da immer noch über 1Mio pro MW

darauf US21
...
Mann naivus, du schreckst auch vor keiner Falschinfo zurück und müllst alles zu.

Du wurdest schon mal darauf hingewiesen, daß du aus den angegebenen Kosten eines "Gesamtprojektes" nicht auf die Turbinenkosten schließen kannst. Auch nicht wenn du 20 Prozent Servicekosten abziehst. Z.B. vergißt du vollkommen die Projektierungskosten.

Was meint dieser User was  etc... bedeuten könnte ?

Und dann unterstellt er mir auch noch Falschinfos und schreibt selber
...
Es sind inzwischen Preise pro MW der Konkurrenz bekannt. Danach werden sich wahrscheinlich auch die von Nordex erzielbaren Preise richten. Offiziell kennt sie aber noch niemand.  

und selber sagt er ,

er weis es nicht

Ich habe das jetzt mal gemeldet  

der gute Naivus hat keine Ahnung hat, was bei der DB Ende 2016 / Anfang 2017 los war.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...uessen-a-1114361.html

Ja, das war definitiv hohes Risiko.

 

Abschließend zum Thema Falschaussage.

Leider hast du immer die Tendenz Zitate nur teilweise zu bringen.

Post naivus heute 10.39

Zitat: "125MW für etwa 160 Mio Euro.
selbst wenn wir da 20% betreff service etc...abrechnen würden (was ich nicht glaube) liegen wir da immer noch über 1 Mio pro MW." Zitat Ende


1. Ich habe dargelegt, daß ein MW Preis aus den Kosten des Gesamtprojektes nicht ableitbar ist.

2. Die Aussage "über 1 Mio pro MW" ist nicht belegt.

3. Die Aussage entspricht auch nicht den aktuellen Marktpreisen.

 

ich glaube ich habe das sehr genau verfolgt und profitiert als andere "Angstschweiß" hatten
...
naivus: also so etwas 424.10.16 18:51 #28878  
Hua-Xia-Beteiligung verkauft
Deutsche Bank holt sich bis zu 3,7 Milliarden Euro aus China
Von Michael Hedtstück

Die Deutsche Bank verabschiedet sich von ihrer Beteiligung an der chinesischen Hua-Xia Bank. Dank des Milliardendeals legt die harte Kernkapitalquote um bis zu 0,4 Prozentpunkte zu


www.finance-magazin.de/maerkte-wirtschaft/...us-china-1370761/

Für die Strafe, egal wie sie ausfällt, scheint mal genug liquide mittel zu haben oder zu generieren!
Das Beispiel mit der Überzeichneten Anleihe zeigt dies deutlich.

Die Kernkapitalquote ist etwas was nicht von heute auf morgen verbessert werden muß, und die steigt anscheinend auch durch Positive Verkäufe.

Eine KE wird man zu den Kursen nicht durchführen, da müssen wir über 15€ steigen :-)

Deshalb auch immer wieder die Aussage "momentan kein Bedarf" !


Und auch da wurden die GAP`s geschlossen bei 16€ :-)  

Tatsache bleibt das du mir und nicht ich dir !
Falschmeldung unterstellst

Da du das nicht belegen kannst ist das eine Unterstellung!
Ein MOD der das nicht versteht sollte in der Rechtsabteilung nachhören  

aber da die meisten wohl an steigenden Kursen Interessiert sind wird sie der Kurs im Gegensatz zu anderen Marktteilnehmern freuen :-)  

Naivus, machen wir das doch ganz einfach. Du hast heute morgen die Aussage gemacht, daß der Preis bei dem Türkeiprojekt pro MW bei Nordex Turbinen über 1 Mio Euro liegt (selbst bei Abzug von 20 Prozent". Post heute 10.39

Liefere einfach einen Beleg für diese im Augenblick vollkommen unrealistische Aussage wenn man sich die Preise bei Vestas und GE ansieht.

Und jetzt bitte nicht wieder die Gesamtinvestitionskosten des Investors.  

Für mich als Leser sind deine Angaben plausibel. Qualität kostet halt.    

Nordex-Gruppe hat Anleihe über 275 Mio. Euro erfolgreich platziert

http://www.finanznachrichten.de/...olgreich-platziert-deutsch-016.htm

Zinssatz also am oberen Ende de Range.
Da der Pressemeldung keine Informationen zu einem eventuellen Tenderverfahren zu entnehmen sind, kann man jetzt wohl definitiv davon ausgehen, dass die Anleihe als Pari-Emission, zu 100% des Nominalwertes emittiert wurde. Oder gibt's hier noch Zweifel? bockundstier?  

""Die Platzierung der Anleihe ist nach der erfolgreichen Markteinführung unserer neuen Produktreihe Delta4000 und der Umsetzung des Kostensenkungsprogramms "45 by 18" im Jahr 2017 ein weiterer Meilenstein bei der konsequenten Neuausrichtung der Nordex-Gruppe. Damit sind wir auch in finanzieller Hinsicht gut für die momentane Phase des Umbruchs in der Branche gerüstet", sagt Christoph Burkhard, CFO der Nordex SE."

http://www.finanznachrichten.de/...olgreich-platziert-deutsch-016.htm

 

weshalb Nordex Kredite mit Fälligkeit 2019 und 2021 jetzt refinanziert und dadurch allein in den kommenden 12 Minaten "freiwillig" knapp 14 Mio mehr Zinsen zahlt.
Für mich gibt es nur eine logische Antwort - Nordex hat Sorge, dass sich die Lage weiter zuspitzt und die Refinanzierung in einem Jahr noch deutlich schwieriger wäre.
Die nächsten Rückzahlungen sind damit erst wieder 2023 fällig - für diese finanzielle Absicherung muss Nordex jetzt eben ordentlich draufzahlen.
Das zeigt dann aber auch sehr deutlich, was von der "Phase des Umbruchs" noch zu erwarten ist. Würde Nordex von einer Erholung ausgehen, wäre das Timing dieser Umschuldung ziemlich sinnfrei.  

.... und akzeptiert  

 

Vielleicht solltest du die Begriffe Schulden und Umschuldung nochmal googeln. An der finanziellen Situation hat sich nichts geändert. Im Gegenteil, sie zahlen jetzt mehr Zinsen.  

Ich finde es kommt hier nicht nur drauf an die Zinsen die Nordex zahlen muss zu vergleichen.

Sondern auch die Volumen, Laufzeiten, Sicherungen und damit verbunden Risiko und Freiheiten

Es ist ziemlich schwer zu sagen was die 550.000.000€ gekostet haben die Nordex 2016 mit der Schuldverschreibung aufgenommen hat.

Laufzeiten von 3,5,7,10 Jahren und Zinsen von 1,5-3%

Oder weiß jemand vllt. Ulm wo man nachschauen kann wie genau die 550.000.000€ ausgegeben wurden

Hier mal meine Vermutung als Grundlage für meine Rechnung.

Die Laufzeiten von drei Jahren werden 1,5% Zinsen gehabt haben diese sollen mit den 275Millionen komplett getilgt werden können. Sagen wir mal es waren 200Millionen für 3 Jahre bei 1,5%

Und Anteilige Rückführung der 5 Jahres Laufzeiten sagen wir also 75Millionen für 5 Jahre für 2,25%

Das heißt der Rest bzw. 50% der 550 Millionen hätte eine Laufzeit von 5,7,10 Jahre

275Millionen also für sagen wir 7 Jahre zu 2,5% im Schnitt

Macht bei meiner Grafik Mehrkosten von Nordex von ca. 25Millionen an Zinsen auf 6 Jahre macht also pro Jahr ca. 4Millionen die Nordex nun mehr für die ursprünglichen 550Millionen zahlen muss das sind ca. 0,75%

Somit sofern ich mich nicht total verhauen habe hat Nordex seine 550Millionen refinanziert für 0,75% mehr an Zinsen und hat dafür 3 Jahre mehr Zeit für die Tilgung bekommen und das ganze Darlehen ist unbesichert was für mich heißt es könnte bei Bedarf noch mehr Darlehen ausgegeben werden die dann besichert und somit billiger sind.

Ich denke also das Nordex für mehr Spielraum die etwas höheren Zinsen in Anspruch genommen hat.  

zahlt Nordex nun für die 550 Millionen statt 65,5Millionen nun 137,5 Millionen Zinsen für 7Jahre also ca. 7Millionen mehr im Jahr.

das sind aber immer noch moderate 1,25%mehr auf die ursprünglich 2016 ausgebenen 550 Millionen

Mir ist das schon klar was eine Umschuldung ist :-)

Aber auch wenn die Verschuldung jetzt gestiegen ist, liegt das Geld jetzt neben den 600 mio aus Q4 brach auf dem Konto.

Und jetzt stellt sich die Frage was Nordex mit dem Geld macht, bis die alten Schuldscheine fällig werden.

 

Die Rückführung der Schuldscheintranchen wird für April 2018 avisiert.
http://www.nordex-online.com/de/news-presse/...1&cHash=b271e0b761

Und zum Thema "erhöhte Zinsbelastung":
Für die neu finanzierten 275 Mio zahlt Nordex ab sofort knapp 18 Mio Zinsen pro Jahr ( 6,5% ).
Mit den alten, kurzlaufenden Kredittranchen ( 2019 + 2021 ), die jetzt abgelöst werden, waren es ca. 4,8 Mio pro Jahr ( bei angenommender durchschnittlicher Verzinsung von 1,75% ).
Die Zinslast für die jetzt umgeschuldetetn 275 Mio hat sich also fast vervierfacht.

Rechnet man für die langlaufenden Tranchen ( 2023 + 2026 ) mit einer durchschnittlichen Verzinsung von 2,75% kommt man bei 275 Mio auf 7,5 Mio Zinsbelastung jährlich.

Änderung der Zinsbelastung aus den kompletten 550 Mio:
Vor der Umschuldung ca. 12,3 Mio pro Jahr
Nach der Umschuldung ca. 25,5 Mio pro Jahr

Die Anleihe notiert aktuell übrigens < 100
https://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/...CH_VALUE=XS1713474168  

überzeugt mit ausblick. Könnte für nordex auftrieb geben.

http://www.windkraft-journal.de/2018/01/30/...che-umsatzzahlen/116430  

Ok diesen letzten Satz (Rückführung April) habe ich tatsächlich überlesen, danke für die Klarstellung.

Dann hoffen wir mal dass die Rohertragsmarge groß genug ist (doch nicht so stark fällt wie befürchtet) um die gestiegenen Finanzierungskosten zu abzufedern...  

Die Bollinger Bänder ziehen sich im 4 Stundencharts extrem zusammen. Dies spricht klar für eine starke und kurz bevorstehende Bewegung. Im Kontext mit dem Daily Chart gesehen sollte es diese Woche noch stark gen Norden laufen, da der Kurs oberhalb des SMA200 (10,74 €) und des SMA20 (10,58€) notiert. Oberes Bollinger im Daily ist derzeit erst bei 11,87 € (!!!)