Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

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eröffnet am: 25.11.20 12:10 von: Scontovaluta Anzahl Beiträge: 31135
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20.12.21 14:39

416 Postings, 5229 Tage windhopeModerna steigt......

gewaltig, weiß jemand warum Moderna über 6% im plus ist und Biontech nicht mitgezogen wird?  

20.12.21 14:42

1914 Postings, 3648 Tage calligula@ Eidolon zu #19160

Alles noch viel schlimmer, als bisher bereits dargestellt. Unfähigkeit kennt keine Grenzen.

„Impfunfall“ in Olpe. „Versehentlich“ wurden 3 Kinder mit Moderna statt BioNTech geimpft. Die Kinder bekamen 50 Mikrogramm des nicht für Kinder zugelassenen Moderna Impfstoff verpasst, anstatt der 10 Mikrogramm von BioNTech. Aufgefallen war dies zuerst den Eltern, später wohl auch der „Fachkraft“. Wenn das tatsächlich so stimmen sollte, au Mann oh Mann.

Sicherlich man kann Fehler begehen. Wer aber als eingesetzte „Fachkraft“ zur Impfung, nicht vorher weiß, dass die zulässige Impfmenge für Kinder lediglich 10 Mikrogramm beträgt, anstatt 50 Mikrogramm, der hat eher ein Problem an einer vermeintlichen Interessenlosigkeit an sich. Die falschen Mengen wurden eben per n-tv mündlich aus Olpe gemeldet, diese gehen aus den schriftlichen Quellen bisher nicht hervor.

Deutschland schreibt abermals in dieser Pandemie Geschichte, jedoch wie fast immer, keine sehr gute.

Siehe Quelle:   https://www.kreis-olpe.de/Kreisverwaltung/...p;NavID=2041.11&La=1

Wollen mal hoffen, das die 3 Kinder gesund bleiben.  

20.12.21 14:42
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18 Postings, 1658 Tage ErtaiIn Moderna umtauschen?

Ich bin auch langsam am überlegen, ob ich meine Biontech Position nicht gegen Moderna tauschen soll. Woran auch immer es liegt, irgendwie belohnt die Börse Moderna stets mehr.  

20.12.21 14:44
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6893 Postings, 2949 Tage NagartierImpfstoff

Neutralisierenden Antikörpern gegen die Omicron-Variante nach den Booster-Kandidaten
des Unternehmens bekannt in Dosierungen von 50 µg und 100 µg. Der derzeit zugelassene
50-µg-Booster von mRNA-1273 erhöhte.

Die heutigen Daten umfassen Seren von jeweils 20 Booster-Empfängern von mRNA-1273 in den
Dosierungsstufen 50 µg und 100 µg

https://investors.modernatx.com/news/news-details/...ant/default.aspx

Die Mitteilung von Moderna ist doch wohl ein Witz !

An 20 Probanden hat man eine Booster mit der halben Wirkstoffmenge ausprobiert
um die Daten zu Omikron zu erhalten.


 

20.12.21 14:44
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2028 Postings, 3573 Tage JohnnyWalkerKlaus, Schutz gegen Omikron

.. bitte erwähnen, dass die o.g. Studie sich nur auf ZWEI Impfungen bezieht.
Moderna hat heute gesagt, nach DREI (Booster) ist der Titer Wert 37 fach so hoch, bei Biontech wurde nach DREI von 40 fach gesprochen.
Fakt ist, dass Biontech mit 3 Impfungen (Booster) den gleichen Wert schafft, wie nach zwei gegen Delta.

Seite 21 der gestrigen Präsentation:
https://s28.q4cdn.com/781576035/files/...Investor-Call-deck_FINAL.pdf  
Angehängte Grafik:
omikron.jpg (verkleinert auf 33%) vergrößern
omikron.jpg

20.12.21 14:45

2028 Postings, 3573 Tage JohnnyWalkersorryx, gegen den Wild Typ nach 2 Doesen

.. nicht gegen Delta.

Aber nicht umsonst passt Biontech den Impfstoff ja jetzt gegen Omikron an und liefert den ab März aus (so der Plan und die EU Verträge). Und damit wären sie die ersten mit einem auf Omikron abgestimmten Impfstoff.  

20.12.21 14:46
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18 Postings, 1658 Tage Ertai@NoCap

Auch wenn der Rezeptor mutiert, heißt das nicht, dass die Impfstoffe sinnlos werden. Das hat mit den immunologischen Mechanismen zu tun. Das Immunsystem erkennt stets Teilabschnitte des Proteins und gegen jeden produziert man dann Antikörper. Wenn der eine oder andere nicht mehr wirkt, können andere Proteinabschnitte immer noch erkannt werden. Und selbst wenn Antikörper die Viren nicht mehr vor Zelleintritt neutralisieren, gibt es immer noch die T Zellimmunität, welche vireninfizierte Zellen erkennen kann, die wiederum andere Proteinabschnitte auf ihrer Oberfläche präsentieren. Diese Zellen werden dann Star Wars mäßig getötet, indem die T Zellen riesige Löcher hineinballern.

Immunologie ist schon cool. Bin vom Fach. :D  

20.12.21 14:54

4605 Postings, 2071 Tage NoCapInteressant

Am besten fand ich heute diesen Artikel

https://www.t-online.de/gesundheit/...schuetzen-kaum-vor-omikron.html

Warum? Na, erstens müsste China dann auch bei Fosun/Biontech kaufen. Und ob die Amis jetzt noch Lust haben, die Patente abzuschaffen? Eher nicht, oder?
China und Russland bräuchten ja entweder den Impfstoff oder eine komplette Abschottung von der restlichen Welt, wobei ich nicht genau weiß ob Omikron schon in Russland oder China festgestellt wurde.
Wenn ja, würden sie es vermutlich nicht sagen.  

20.12.21 14:56
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2028 Postings, 3573 Tage JohnnyWalkerEMA: Navavax nur gegen Wildtyp, Nebenwirkuungen

.. EMA hat Novavax zugelassen, obwohl es nur eine Studie aus letztem Sommer gibt, die bis auf wenige Ausnahmen nur gegen den WIldtyp erhoben wurde. Daten zu Omikron gibt noch garnicht, auch Delta kam nicht vor. Die zweite UK Studie ist auch nur  gegen den Wildtyp.

Meinung: Die EMA tappt also im Dunklen und hat Novavax zugelassen, in der Hoffnung, dass die schon irgendwie auch gegen Omikron helfen werden. Bin gespannt auch die ersten Studien zu aktuellen Stämmen. Und wie lange Novavax dann zur Anpassung braucht, während Biontech schon fleissig den angepassten ab März ausliefert (Spekulation).

Auch hat Novavax einige Nebenwirkungen, es ist also keineswegs so, als seien die Todimpfstoffe Nebenwirkungsfrei und das Wundermittel:

"The first study, conducted in Mexico and the United States, found a 90.4% reduction in the number of symptomatic COVID-19 cases from 7 days after the second dose in people who received Nuvaxovid (14 cases out of 17,312 people) compared with people given placebo (63 out of 8,140 people). This means that the vaccine had a 90.4% efficacy in this study.

The second study conducted in the United Kingdom also showed a similar reduction in the number of symptomatic COVID-19 cases in people who received Nuvaxovid (10 cases out of 7,020 people) compared with people given placebo (96 out of 7,019 people); in this study, the vaccine efficacy was 89.7%.

Taken together, the results of the two studies show a vaccine efficacy for Nuvaxovid of around 90%. The original strain of SARS-CoV-2 and some variants of concern such as Alpha and Beta were the most common viral strains circulating when the studies were ongoing. There is currently limited data on the efficacy of Nuvaxovid against other variants of concern, including Omicron.

The side effects observed with Nuvaxovid in the studies were usually mild or moderate and cleared within a couple of days after vaccination. The most common ones were tenderness or pain at the injection site, tiredness, muscle pain, headache, a general feeling of being unwell, joint pain, and nausea or vomiting.

The safety and effectiveness of the vaccine will continue to be monitored as it is used across the EU, through the EU pharmacovigilance system and additional studies by the company and European authorities."

https://www.ema.europa.eu/en/news/...mends-nuvaxovid-authorisation-eu  

20.12.21 15:00
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4605 Postings, 2071 Tage NoCap@Ertai

...würde bei Biontech bleiben, schau dir einfach die Umsätze und Pipeline an, da stehst du dir mit Biontech wesentlich besser als Moderna und irgendwann wird sich das auch im Kurs widerspiegeln  

20.12.21 15:04
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845 Postings, 1374 Tage Bärenhunger@Ertai: "riesige Löcher hineinballern"

Also ist das ein physikalischer Vorgang, kein chemischer?
Welche "Teilchen" ballern dann?
Anderes Beispiel: Patrone (Kugel) erhält ja Geschwindigkeit durch die schnelle Verbrennung der Ladung (Pulver) via Zünder.
Die Kugel schlägt dann (je nach Laufrichtung) ein, während die Hülse ja zurückbleibt.

Danke für eine Aufhellung.  

20.12.21 15:07
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2028 Postings, 3573 Tage JohnnyWalkerEMA tapps im Dunkeln, wie vermutet

"Impfstoffe zeigen „deutlichen“ Rückgang der Wirksamkeit gegenüber Omikron

Coronavirus-

Impfstoffe zeigen einen „deutlichen“ Rückgang der Wirksamkeit gegenüber der Omikron-Variante des Virus, sagte Emer Cooke, Direktorin der Europäischen Arzneimittelagentur, am Montag.

„Es ist überhaupt nicht definitiv, es sind sehr kleine Zahlen“, sagte sie der Financial Times, warnte aber, dass es „klar ist, dass es einen Rückgang der Wirksamkeit gibt“.

Cooke räumte ein, dass derzeit nicht bekannt sei, ob „Boosting“ der beste Ansatz zur Bekämpfung des neuen Stammes sei, warnte aber, dass die Agentur nicht „mehrere Monate verlieren“ könne, während sie auf eine optimale Lösung warte."

Impfstoffe zeigen „deutlichen“ Rückgang der Wirksamkeit gegenüber Omikron - TeleTrader.com

 

20.12.21 15:18
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30831 Postings, 7421 Tage ScontovalutaErtai: Durch die dreidimensionale Faltung der

Proteinketten kommen ja an der Oberfläche der gefalteten Proteine andere Reihenfolgen (im Sinne der Zugänglichkeit)  zur Geltung, als das der starre Sequenzierungscode verrät.
Zu den üblichen stabilisierenden Kräften (Salzbrücken, van der Waals) kommen dann noch so Kleinigkeiten wie cis/trans Proline, Disulfidbrücken, Zinkfinger oder Konformationsänderungen dazu.

...m-RNA steht ja zunächst nur für eine Sequenz, da ist schon sehr viel Faltungs-know-how von Nöten.  

20.12.21 15:34

4605 Postings, 2071 Tage NoCapImmer kürzer die Zeiträume

20.12.21 15:38

6893 Postings, 2949 Tage NagartierImpfstoff

Vielleicht kommen die alten Typen (Varianten) auch wieder.

Dann kann man auch den Impfstoff von Novavax ,AZ und J&J verwenden.

Und der Inder Adar Poonawalla könnte sogar sein Impfstofflager
mit Vektorimpfstoff räumen.
Da er wohl auch den Nova Impfstoff herstellen wird dürfte
der Lagerbestand immer höher werden.

https://www.youtube.com/watch?v=aO56P_Baz_4

Ein gebrauchten PKW würde ich bei ihm kaufen. :-))

Einen neuen Impfstoff auf Vektor oder Tot Basis weniger.

 

20.12.21 15:47

1032 Postings, 1707 Tage klaus1234Johnny

Nach 3 Dosen biontech ist der antikörperwert gegen omikron vergleichbar wie nach 2 Dosen gegen den wildtypen... welcher Impfstoff wie vielfach erhöht ist doch egal, letztendlich zählt der absolutwert und der scheint den ersten Zahlen zu Folge bei moderna einfach höher zu sein - gefällt mir auch nicht, bin nur in biontech und nicht moderna investiert, in diesem Fall ist es für uns aber mal gut dass der Markt nicht unterscheidet und wir moderna folgen

 

20.12.21 15:59
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1032 Postings, 1707 Tage klaus1234Novavax

Auf ganz dünner datenlage zur Zulassung empfohlen, das war zu erwarten schließlich gehen die Politiker davon aus dass alle Impfgegner sich nun schön damit impfen lassen und danach wieder alles gut wird...
Ich denke da wird die Ernüchterung sehr schnell einsetzen wenn man merkt dass es dem allergrößten Teil der Verweigerer nicht um die mrna Impfstoffe an sich geht, sondern sie einfach prinzipiell gegen das impfen sind...

Interessant dass novavax das Feld von hinten aufräumt während Sputnik und die China Impfstoffe weiterhin in der Warteschlange hängen, ob die ema hier völlig unbefangen ist könnte man anzweifeln  

20.12.21 16:11

145 Postings, 1456 Tage royalredNOVA

... dreht ins Minus und reist uns gleich mit runter. Scheinbar gehen versch. Marktteilnehmer davon aus das Omikron doch nicht so schlimm wird, weil z.B. Airlines wieder ins Plus drehen,  

20.12.21 16:12
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1250 Postings, 1839 Tage detwin@klaus1234

Wenn es bloß um die Wirksamkeit ginge, könnte BioNTech auch einfach eine höhere Dosierung empfehlen und schwuppdiwupp wäre eine 50μg-mRNA-BioNTech-Dosis so wirksam wie eine 50μg-mRNA-Moderna-Dosis. (Aller Wahrscheinlichkeit nach)

Und wenn mir der Arzt den BioNTech-Impfstoff doof injiziert, so dass zu viel davon in die Blutbahn kommt, bin ich froh, dass es nicht Moderna ist. Diese Angelegenheit sollte schädlicher sein, je höher die Dosis ist.

Ich werde nicht der Einzige sein, der das so sieht.

Was den "Markt" angeht. Meiner Beobachtung nach wird längerfristig gesehen mehr oder weniger korrekt nach fundamentalen Werten "eingepreist". Sowohl bei Moderna als auch bei BioNTech. Die Moderna-Aktie war bloß eine Zeit lang höher bewertet. Ich sehe aktuell bei beiden Aktien "KGV ~9 für die nächsten 12 Monate".
 

 

20.12.21 16:55

1332 Postings, 1691 Tage Denker1979Impfstoffe im Omikron Check

Beide mrna Impfstoffe zur Zeit weit vorne.

Mal sehen so ab März, wie es dann aussieht


https://www.focus.de/gesundheit/news/...egen-omikron_id_27386937.html  

20.12.21 17:06

6893 Postings, 2949 Tage NagartierBiontech

Geht es ohne den "Rolls-Royce"?

Stand: 22.11.2021

Corona-Impfstoff dürfte reichlich vorhanden sein - doch können alle, die sich für Impfung oder
Booster das Vakzin von BioNTech wünschen, es auch erhalten? Die Lieferzusagen der Hersteller
im Überblick. BioNTech bleibt der Impfstoff, den die Deutschen am meisten nachfragen.

Laut Gesundheitsministerium entfielen zuletzt 90 Prozent aller Bestellungen von Ländern und Praxen
auf diesen Impfstoff. Und die Nachfrage steige von Woche zu Woche, so Bundesgesundheitsminister
Jens Spahn. Gestern und heute würden insgesamt sechs Millionen Dosen des Mainzer Herstellers
ausgeliefert. "Das muss jetzt erst einmal verimpft werden", so der Minister.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/...biontech-101.html

Das wird sich auch 2022 nicht ändern !

 

20.12.21 17:10
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1914 Postings, 3648 Tage calligulaDie Musik

spielt seit ca. einer Woche bei Roivant, Muttergesellschaft von Genevant (LNP Lizenzen).
Siehe Quelle: https://www.nasdaq.com/de/market-activity/stocks/...ting?timeframe=5D

Spekulation: Evtl. bereitet Moderna eine „Ausgleichszahlung“ an Genevant vor, da sie gegen Arbutus vor Gericht abermals verloren hatten. Patentinhaber ist zwar Arbutus, Lizenzvergeber in diesem Fall jedoch Genevant. Genevant wiederum gehört zu gut ca. 80% wiederum Roivant.

BioNTech wird somit abermals von Moderna in Sippenhaft genommen.

Bei Novavax dürfte ein „sell on good news“ für den Abverkauf verantwortlich sein dürfen.

Für BioNTech sei angeführt, noch ist der Handelstag nicht vorbei. Hoffen wir, dass wir im „grünen Bereich“ noch schließen werden.  

20.12.21 17:31
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6893 Postings, 2949 Tage NagartierLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 21.12.21 12:00
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Spam

 

 

20.12.21 17:44

1332 Postings, 1691 Tage Denker1979Gesundheitsminister

?

Jens Spahn…..

Das ist doch uralt, sorry, lese dich ganz gerne, aber warum jetzt einen Bericht von vor 4 Wochen?  

20.12.21 17:44

4605 Postings, 2071 Tage NoCapWir halten uns doch

….ganz gut!

Biontech is booster Share!  

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