Paion: Daten / Fakten / Nachrichten / Meinungen

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neuester Beitrag: 03.04.25 18:23
eröffnet am: 08.12.16 22:21 von: HappyHarvey Anzahl Beiträge: 19770
neuester Beitrag: 03.04.25 18:23 von: nuuj Leser gesamt: 6773332
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10.05.23 12:39
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2153 Postings, 1931 Tage Ksb2020KGM

und nur mal nebenbei, sollten die 300% Umsatzsteigerung per Jahr erhalten, würde bei einem Umsatz von 2023 Low: 14 Mio. €; High: 19 Mio. € es auf 2024 Low: 42 Mio. bis  57 Mio. hinauslaufen.

Die Kosten würden natürlich nicht bei 15M bleiben.  Damit aber die Umsatzziele für die nächsten Jahre erreicht werden können, bedarf es natürlich weiterer Investitionen, da die Struktur nicht für diese "Umsatz-Größe" ausreichend ist. Das sind somit INVESTITIONEN die gegebenenfalls über eine KE finanziert werden können. Daher halte ich eine KE die ich mitgehen werde für sinnvoller als schlechte Deals oder Partnerschaften auf Basis eines unterirdischen Aktienkurses an der ich nicht partizipieren kann.

Die Kritik die man an Paion stellen darf ist: warum Paion den Vertrieb selber übernehmen möchte, anstelle ein "passives" Einkommen zu generieren, oder Alternativ warum die Patentrechte nicht verkauft werden und eine Auszahlung stattfindet?  (Die Patentrechte haben z.B. für China alleine +-50% der Marktkap erreicht, wie viel würde für den Rest der Welt erreicht werden.)

Und die Antwort liegt auf der Hand: WEIL ES LUKRATIVER IST EINE SELBSTVERMARKTUNG DURCHZUFÜHREN!
 

10.05.23 13:21
1

1294 Postings, 4220 Tage neutroBE

Es gab doch schon seitens Paion hierzu eine Aussage. Evtl. in einem Call. Ich meine dass hier ein Umsatz von 30 bis 35 Mill. genannt worden sind für den BreakEven.

@KGM: Wenn der BE um ein paar Millionen in 2024 verpasst werden sollte, wird dass sicherlich kein Beinbruch sein. Ich bin ja schon glücklich wenn ein deutliches Umsatzwachstum zu verzeichnen ist.

Gewinne sind zweitrangig für die Bewertung (nicht bedeutungslos). Wachstum steht darüber.  

10.05.23 13:56

2307 Postings, 2620 Tage keinGeldmehrUmsatz

Einen Umsatz von 30—35 Mio in 2024 halte ich für mehr als unrealistisch (es sei denn die Kosten dafür  liegen bei 40 Mio).  

10.05.23 13:59

340 Postings, 2573 Tage JR.JUmsatz

Wenn sich Remimazolan überall gut verkauft, ist es sicher einfacher, weitere Lizenzen zu vergeben ... es gibt ja noch ein paar Länder auf dem Planeten Erde ... ;-) :-)  

10.05.23 14:05

3167 Postings, 4134 Tage mehrdiegern2023

14 = 19 Millionen
40 = 50 Millionen 2024 realistisch  

10.05.23 14:18

2153 Postings, 1931 Tage Ksb2020Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 11.05.23 11:11
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

10.05.23 14:25

2153 Postings, 1931 Tage Ksb2020Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 11.05.23 11:11
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

10.05.23 14:32

2153 Postings, 1931 Tage Ksb2020Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 11.05.23 11:12
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

10.05.23 14:35

2153 Postings, 1931 Tage Ksb2020Löschung

Ich habe die obigen Beiträge zur Löschung beantragt. Rechnet doch selbst!  

10.05.23 14:38

3167 Postings, 4134 Tage mehrdiegernKSB 2020

Danke dir ,dachte in der Sonne Andalusiens ein Bier zu genießen ging nicht besser, aber dein post dabei zu lesen, ist die Krönung....

Läuft  

10.05.23 14:43
1

2153 Postings, 1931 Tage Ksb2020mehr

mir schietegal was die Vögel hier schreiben, ich kaufe lieber weiterhin, und das gerne möglichst günstig.  

10.05.23 14:50
1

3167 Postings, 4134 Tage mehrdiegernKSB 2020

Genau...
Meine Rechnung 2026
(Stark vereinfacht)
140 Millionen Umsatz
70 Millionen Kosten
=
70 Millionen Gewinn
Bei 7 Millionen Aktien 10 Euro Gewinn pro Aktie  

10.05.23 14:52
1

2153 Postings, 1931 Tage Ksb2020mehr

und wenn es erst 2030 wäre, würde es egal sein.  

10.05.23 15:24

1294 Postings, 4220 Tage neutroist schon klar

in 3 Jahren sind wir alle Millionäre….oh mann, dachte das hier wäre ein seriöses Forum.

Wenn ich sehe dass man hier einen Umsatzwachstum auf einem sehr niedrigen Niveau einfach mal hochrechnet…..naja….was soll man dazu denn noch sagen.  

 

10.05.23 15:34

2153 Postings, 1931 Tage Ksb2020neutro

nehme mal die Zahlen (Marktgrösse) und errechne einmal ein Best-Case-Szenario für 2030 wenn Remimazolam besser sein sollte als Propofonol. Dann gebe diesem eine % Chance auf Erfolg.

Dann nehme einmal das Paion- Best-Case-Szenario und gebe diesem eine Wahrscheinlichkeit. Dann gebe diesem eine % Chance auf Erfolg.

Dann nehme einmal das Paion- Min-Case-Szenario und gebe diesem eine Wahrscheinlichkeit. Dann gebe diesem eine % Chance auf Erfolg.

Dann nehme einmal die Insolvenz, ermittle die ungefären Ergebniss bei einem Verkauf der Patentrechte mit einem Abschlag von 50% = Worst Case Szenario.   Dann gebe diesem eine % Chance auf Erfolg.

Daraus kannst Du eine Momenten-Rechnung machen. Das ist das Chancen-Risiko Verhältnis. Vereinfacht aber nicht falsch.

Ich habe Paion gekauft weil dieses krasse Potential besteht mit sehr übersichtlichem Risiko (ja es besteht Risiko). Aus keinem anderen Grund. (ausser ok - Alemania Aachen ist cool.)  

10.05.23 15:42

2153 Postings, 1931 Tage Ksb2020Neutro

Der erreichbare Markt ist bei der First Berlin Studie auf Seite 4 dargestellt. 40 Mio Unsatz ist weniger als 1%. Ebenso die Margen.  Der Rest ist Mathematik.

https://www.paion.com/uploads/media/PA8_GR-2022-01-31_EN_01.pdf  

10.05.23 15:51

2307 Postings, 2620 Tage keinGeldmehrMehrdiegern

Genau...
Meine Rechnung 2026
(Stark vereinfacht)
140 Millionen Umsatz
70 Millionen Kosten
=
70 Millionen Gewinn
Bei 7 Millionen Aktien 10 Euro Gewinn pro Aktie

Rechne lieber bis 2026 eher mit 35—45 Mio  Aktien.  

10.05.23 15:57

2153 Postings, 1931 Tage Ksb2020KGM

Begründe einmal - nur einmal, Bitte.


cool

 

10.05.23 16:00
1

291 Postings, 4616 Tage MonetenedeFür Euphorie

besteht aktuell meiner Meinung nach wirklich noch kein Grund. Ich teile die Meinung hier, was die Chancen angeht. Deshalb bin ich auch weiterhin dabei. Die Risiken sind allerdings meiner Meinung nach nicht zu verharmlosen und weiterhin ebenfalls groß. Die bis jetzt noch nicht gelöste Finanzierungsfrage ist eine Sache. Dass allerdings die Veröffentlichung des geprüften Jahresabschlusses verschoben werden musste, das hätte in dieser ohnehin schon unruhigen Phase, wo es um Vertrauen der Aktionäre geht, so auf keinen Fall passieren dürfen. Aus meiner Sicht ein klarer Fehler, den der noch fast neue CFO zu verantworten hat. Die Begründung scheint mir ebenfalls auf wackeligen Füßen zu stehen, aber zumindest wurde hier seitens der WP nicht offiziell widersprochen. Demnach schein es abgestimmt zu sein. Also, weiterhin Daumen drücken, dass sich in Kürze die ersten dunklen Wolken verziehen werden.    

10.05.23 16:26

329 Postings, 916 Tage similaire@Monetenede

Wären die WP denn angehalten, öffentlich zu widersprechen, wenn die Aussagen über die Abschlussprüfung geschönt wären?  

10.05.23 16:36

2153 Postings, 1931 Tage Ksb2020Monetenede

"Das chinesische Schriftzeichen für Krise beinhaltet zwei Silben, die einzeln gelesen die Worte «Gefahr» und «Chance» bedeuten. Sie haben ganz bestimmt auch schon eine Situation erlebt, in derer aus einer vermeintlichen Krise eine Chance wurde, nicht?"  

10.05.23 17:40

2307 Postings, 2620 Tage keinGeldmehrKsb

Ich rechne 2026, aufgrund der anstehenden, und weiterer KE mit 35—40 Mio Aktien.

Dies ist meine Begründung.
 

10.05.23 17:57

3167 Postings, 4134 Tage mehrdiegernKgm

Dann hätten wir immer noch 2 Euro pro Aktie gewinnen
Und jetzt?
Soll ich lieber mit 140 Millionen Aktien rechnen?  

10.05.23 17:59

3167 Postings, 4134 Tage mehrdiegernKgm

Auf jeden Fall Glückwunsch,  du hast wieder von der guten Nachricht von Eagle abgelenkt.  

10.05.23 18:02

2153 Postings, 1931 Tage Ksb2020kgm

just because. :)  

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