K+S wird unterschätzt

nach einigen Stimmen hier im Forum gehen würde, dann müßten die "shorties" schon seit Jahren "bald" aufgeben. Ist irgendwie nur noch nicht passiert. Komisch aber auch. Vielleicht sind die Dinge doch nicht so einfach, wie man es sich zurechtträumt.
We will see.  

Wir waren bei einem Aktienkurs von unter 10€ / Stk. und 12% leer Verkauft, jetzt kein Jahr später bei 24€/Stk. und noch immer fast 5% leer Verkauft, egal ob hin und her , das sind 14€ im minus ,da die verdächtigen immer die gleichen sind .

Glück der Ukraine und allen Investierten


 

Wie könnte man denn ,Deiner Meinung nach , die shorties verdrängen ? Vielleicht, beim Versuch derer ,den Kurs mit Leerverkäufen zu  drücken, direkt mit Zukäufen dagegen halten ? Ich z.B. setze nie einen SL, weil ich ganz genau  weiß, daß diese Brüder immer wieder versuchen werden diese  zu knacken.  

Ich gestehe jedem das Recht auf seine eigene Meinung zu. Dabei sollte man aber keine Fakten verdrehen.

Fakt ist und in den Geschäftsberichten nachzulesen, dass das Konzernergebnis bei bescheidenen 300 Mio Euro liegt. Das kann, nein muss man auch, mit den Jahren vergleichen, in denen vergleichbare Preise erzielt wurden.
Kurz, die Gewinn gehen runter.

Woran das liegt kann man den GB-ten entnehmen! Diese Problematik ist hausgemacht. Nicht von ungefähr hat Dr. Lohr wieder einmal einen Geschäftsbereich als nicht strategisch definiert.
Es ist doch unbestritten, das die exorbitanten Preise, positiv für K+S sind. Und genau das ist das Problem. Die Preise werden nicht auf diesem Niveau verharren. Die internen Probleme werden nur zugekleistert. Und dennoch, selbst bei diesen hohen Preisen bleibt K+(S) hinter seinen Möglichkeiten zurück.


P.S.: Und zu den Schreiberlingen, die nimmer müde werden mir ein spezifisches Anlageverhalten zu unterstellen, kann ich nur sagen: "Was stört es die Eiche, wenn sich die Säue daran schaben".  

Leerverkäufer holen sich die Aktien über Sammeldepot , bei Sparkassen, Raiffeisenbanken oder Klauseln bei der Verwahrung. Das sollte man von vornherein ausschließen, sonst handelt die Bank gegen die Interessen ihres Kunden ( also gegen Dich ) zu Ihren Gunsten . Da du von den Verleih Gebühren nichts bekommst und es den Kurs negativ beeinflusst da die Aktie im Prinzip  zweimal Vorhanden / bzw. verkauft wird ( verwässert ) . Der Stopp Kurs bei so einem dynamischen Wert wie er zur Zeit ist , ist jedem sein Ding ,mit dem er das Risiko begrenzen kann. ( Von 03.01. 2022 bis heute den 15.03.2022 von 16€/Stk. auf 24€/Stk . ) Das sagt alles . Shortis müssen nicht schlecht sein,  den Sie kaufen bei fallenden Kursen zurück und entschleunigen so den Fall . ( außer es geht voll gegen den Baum ) Andersherum müssen Sie bei stark steigenden Kursen zurückkaufen und beschleunigen so die Kurse , oder legen nach mit den Short Positionen , welches dann das Tempo in einem bestimmten Rahmen hält ,  wie jetzt.
Wenn wie heute hier bei ariva , unter „News „ geschrieben,  der Gewinn pro Aktie die nächsten beiden Jahre bei über 7€/Stk. liegen sollte , ist alles ok. Da ja 50% ausgezahlt werden sollten , „ laut Vorstand „ wenn sich nichts geändert hat .

         Glück der Ukraine und allen Investierten  

Mensch ach ja , die Salzsparte ist nicht mehr da und Kannada ist jetzt da . Das war aber 2012/2013 nicht so . Also was für ein hinkender Vergleich. Warte doch einfach das erste Quartal ab , oder wie gesagt bis Ostern . Dann schaue auf den Kurs und Denke nach .
Wer in der Vergangenheit lebt, vergisst nach vorne zu schauen, oder hat das beste im Leben schon hinter sich . ( Das hoffe ich für Dich nicht)

           Glück der Ukraine und allen Investierten  

Natürlich darfst Du mich so nennen, ist ja auch nicht mein richtiger Name .Ich bedanke mich für die ausführliche Auskunft.  Schönen Abend noch .  

"Da ja 50% ausgezahlt werden sollten , ? laut Vorstand ? wenn sich nichts geändert hat ."

Das war wieder ein "typischer" Brauerei. Immer gleich das Maximum unterstellen.
Der Vorstand hat nie von 50 % gesprochen, sondern immer nur von einer Bandbreite zw. 40 % und 50 % (!)

Im Übrigen betrug 2021 das Konzernergebnis ohne Impairment- und Einmaleffekten bescheidene 300 Mio. Euro.
"Ihre" 50 % hätten zu einer Auszahlung von 0,78 Euro führen müssen. Voraussichtlich ausgezahlt werden aber nur 0,20 Euro; mithin nur 12,8 % (!)

Aber immerhin eine Steigerung nach 0 % 2020 und 9,8 % 2019, gell.  

lesen wollen Sie auch nicht können.

Aber Danke für die Bestätigung! Ja, K+S hat sich von einem Ergebnisbringer verabschieden müssen, um Fehler der Vergangenheit zu beseitigen.

Dann hoffen Sie mal, dass die Preise noch möglichst lange auf Krisenniveau verharren. Canada bringt m.E. nur rd. 2,4 Mio Tonnen von 7,6 Mio Tonnen. Oder anders gesagt, 2,4 Mio Tonnen müssen 5,2 Mio Tonnen aus Deutschland subventionieren.
Und das verbleibende Salzgeschäft, was für Herrn Lohr ja nicht mehr strategisch ist, wird nach seiner Prognose in 2022 um 40 % einbrechen.

Was bleibt? Ein Zock auf überdurchschnittliche Preise.

Und da gehen jetzt unsere Ansichten so was von auseinander. Ich erwarte von einem Management eben keine Qualifikation eines Croupiers.  

Einfach Körbchen aufstellen und nicht verkaufen  
So könnte es richtig teuer werden  
Einfach nicht verkaufen  

Außer er betrügt, sondern die Regeln , die das Spiel in exakten Mathematischen Bahnen halten und es eben nicht „ Reines Glück „ ist , das die Bank auf Dauer gesehen , immer Gewinnt .
So mal schauen ob Heute die 24€/Stk. halten , oder gleich die 25,35€/Stk. fallen.
Voriges Jahr um diese Zeit wahren 5% plus im Kurs nicht einmal 50 Cent, jetzt sind 5% über einen Euro und Ostern könnten 5% dann schon 1.50 Euro sein . Die Zeiten ändern sich schnell .
Falls wie hier unter „news „ berichtet der Gewinn pro Aktie wirklich über 7€ liegen sollte ,die nächsten 2 Jahre ist das KGV jetzt knapp über 3 , also nicht all zu Teuer. Ich glaube ja das ein KGV von 6-9 immer noch günstig ist mit der 2 Jahresaussicht. Weiter in die Zukunft kann man kaum schauen.

        Glück der Ukraine und allen Investierten
 

Heut könnte wirklich die 25.- fallen. Und zwar weil K+S vor einem techn. Ausbruch steht, der Markt bullisch ist und vermehrt Anleger auf die Aktie aufmerksam werden.
Mit den Leerverkäufern hat das gar nix zu tun. Es ist die Aktie selber, die die Kurse macht....und der Markt natürlich.  

<<Was bleibt? Ein Zock auf überdurchschnittliche Preise.


Ja erfasst. K+S würde bei 10.- rumdümpeln ohne die aktuelle Lage. Keine Frage. Hier ist quasi in einen runtergekommenen Fiat ein Ferrarimotor eingebaut worden. Irgendwann muß der wieder aus. aber das dauert und solange kann man hier mitgehen. Eventuell kann K+S sich mit der aktuellen Preissituation selber sanieren und sich für künftigere schwächere Preise besser aufstellen. Es war reines "Glück" für K+S, Lohr und uns. Die Fehler des Managements (Steiner) wurden durch den Markt nun wieder ausgebügelt.
Mit Steiner und ohne die Preise wären wir wahrscheinlich im S-Dax oder pleite...  

Bingo. Genau das ist es, was hier einige nicht verstehen wollen oder soll sich schreiben: dürfen.

An die Selbstheilungskräfte durch vorübergehende exorbitant hohe Preise glaube ich allerdings nicht, da die Probleme in Deutschland zu lange verschlafen wurden. Das hat schon einmal nicht geklappt! Aufgefallen, das der Vorstand noch nie davon gesprochen hat, dass jeder Standort ein positives Ergebnis (Gewinn) - auch bei durchschnittlichen Preisen - liefern muss?!

Den Zeitpunkt, wann der (Kurs-) Fahrstuhl nach unten gehen wird können selbstredend nur die Profis in diesem Forum erahnen, Hauptsache es wird ohne Verstand gepusht....  

Shortys an einem Tag über 500 000 k&S Aktien
Zurück gekauft  das soll nicht bewegen
Dann schönen Tag noch
Und es sollte noch weiter gehen  

Du kannst glauben was du willst. Wenn du wirklich denkst, dass die paar LV hier die Kurse machen, dann bitte sehr.
Deine Prognosen sind ja schon seit längerem immer "sehr gut aufgegangen" äähhh meinte nicht aufgegangen...:))

K+S ist übrigens auf 5.- weil wegen des jahrelangen operativen Missmanagement heraus immer wieder massenweise die Aktie abgestoßen wurde (siehe Laie postings) und nicht wegen der paar LV...
Und jetzt ist auch nicht alles Gold was da glänzt und deswegen verkaufen auch weiterhin munter die trader, Anleger etc.. wieder ihre Anteile...  

Also ich muss sagen, dass Timtoms Calls bezüglich K+S sehr zutreffend sind! Ich für meinen Teil habe schon viel von ihm lernen können, vor allem was das Thema Mut bei Volatilität und Rücksetzern angeht.  

Schau dir mein call an den habe ich gekauft für 9 Cent
Leider musste ich diese Woche verkaufen Termin läuft aus
CITI/CALL/K+SAG/19/1/17.03.22
WKN KE8YJY  

hat da gant bestimmt recht.

nicht die L.V.bestimmen die Kurse(nur kurzfristig)sondern der markt und eben die teilnehmer.  

Optionsscheine...auch sowas... Echte Optionen an der Terminbörse wer es braucht. Stillhaltergeschäfte sind da relativ risikoarm und erträglich. Bei OS ja logischerweise nicht möglich. Ich hab shortputs mal ne Weile im amerik. Markt mitgemacht. Gibt übrigens auch gute Literatur für Einsteiger zu dem Thema...

Aber viel Glück weiterhin mit deinen Bankprodukten... :)) Die allermeisten OS werden übrigens wertlos wieder ausgebucht...deswegen: Ich rate von OS ab, es sei man will sich abziehen lassen :))  

jetzt wieder runter???............Shortys wieder aktiv!!!!!!!!!!Ich frag mich - wie lange noch?  

Wo wertlos werden aber immer mal habe welche wo sich verzehnfachen oder mehr also
Gutes Geschäft
Mache das schon über 40 Jahre  also kenne mich aus  

Warte aber noch mit Kauf an denke shortys wollen ab Fischen also ca  Euro 24  könnte sein  

wird noch mal runter gekauft.............ja timtom abfischen.

Da ghet jetzt so noch eine weile bestimmt gut aber irgentwann sicher nicht mehr....................dise FALLE gilt es zu vermeiden.

wann ist das soweit?nächste jahr oder früher?

was meinst du timtOm???  

So hoch sind  geht es nicht so weit runter
Kurse short Attacken  immer mal möglich
Dann wieder schnell kaufen
Deswegen immer Körbchen nicht weit weg legen das heißt immer Geld breit legen