Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

Bei 305  

bei 355 1/3 VK, nächste Kauforder 296  

raus - Versuche zu 350$ wieder rein zu kommen. Meine Kursziele wurden erreicht/ zu schnell gestiegen…  

wenn man sich den realtime Kurs anschaut..., wieso gibt es immer solch unterschiedliche Kurse

mal 8% minus, dann wiederum nur 0,5%...

Würd mich echt interessieren wieso es solch eine Schwankung gibt....

17:27:53 378,285
17:27:50 406,395
17:27:49 374,44
17:27:47 374,44
17:27:44 406,385
17:27:44 378,545
17:27:35 406,385
17:27:32 406,385
17:27:30 378,80
17:27:30 378,80
 

Aktuell ist er bei 380 Dollar und nicht bei 373.

Schau es dir besser auf

https://www.nasdaq.com/de/market-activity/stocks/bntx/real-time an  

Der zu erwartende Short Angriff scheint nunmehr in sich zusammenbrechen zu wollen, mal sehen wie viel Wucht die „Bullen“ nun aufbringen werden. Ich vermute sogar, wir landen nachbörslich sogar im Plus.  

In diesem Forum um 16:32 Uhr:
HuberFranz: Stop loss gefische 16:32#12017  
Frage an die leute die verkauft haben, plant ihr wieder einzusteigen?
Wenn ja bei welchen kursen?

Im Nachbarforum um 17:14 Uhr
Harald aus St.: Im 17:14#36023  
Nachbarforum, wieder das gerade von sl gefische...

Kann nimmer hören... Lol.

Harlad  


Ich schmeiß mich weg. NEIN, nur Du schaust Dir beide Foren an. Alle anderen kommen nicht auf die Idee  

zu 410 raus, 350 wieder rein
Wenn ich mich nicht verrechne, ist die Differenz 60 oder 14,63 %.
Bei einem angenommenen Einstand von 100 für 100 Anteile wäre der Erlös 41.000, der Gewinn 31.000 und die Kap-Ertragssteuer 7.750.
41.000 - 7.750 = 33.250 : 350 = 95 Anteile
Ich finde das kein gutes Geschäft  

Die Logik verstehe ich nicht... die Kapitalertragsteuer ist so oder so irgendwann fällig. Im Fall des Verkaufs eben vorgezogen. Wenn der Kurs nach dem Wiedereinstieg erneut steigt macht das finanziell also durchaus Sinn.  

nicht vergessen.

Es ist genau aus diesem Grund wie 12026 schreibt kein gutes Geschäft, der Rückgang müsste über den Abzügen sein um mind Gleichstand zu erzielen  

Rechnerisch hast du 5 Anteile zu 1750$ weniger, aber durch den günstigen Wiedereinstieg von der berechneten Steuer 6000$ kompensiert.  

Ist so

Wenn ich jetzt bei 330€ verkaufe und alle Steuern (30%) zahlen muss, muss der Kurs um 60€ fallen um die selbe Anzahl wieder zu erhalten.

Aber der Kurs fällt ja nicht auf 266€
Also halten ist für mich die besser wahl weil im nach hinein ist man ja immer schlauer, es hätte heute ja auch wieder 10% steigen können und dann wäre ich raus gewesen. Im nach hinein ist man immer schlauer und am Pik zu verkaufen und unten wieder einzukaufen schafen nur die wenigsten
 

Und auf einen günstigeren Einstand hoffen?
Das soll jeder machen wie er will.
In diesem und auch anderen Foren werden eine Vielzahl von qualitativ hochwertigen Infos verbreitet.
Ich bin von der mrna Technik im allgemeinen und von Biontech im Besonderen überzeugt.
Darum zu 100 % Biontech und vor ever long.
Limit 1000  

Also...wenn ihr mal nen Tip vom Profi braucht...ich hab 935 bei 221 € verkauft  :-)
Also, fragt einfach mich :-))  

bei den Zinsen für Hypotheken.

Wer 2012 für 2,5% finanziert hat, hat ein gutes Geschäft gemacht.

Gibt dann aber immer Leute, die das aus der Sicht von heute sehen und denken, was ein schlechtes Geschäft.

Also wer für sich entschieden hat zu einem bestimmten Preis zu verkaufen der hat nicht falsch gemacht.  

Rasiert Biontech weg...  

 

Da die durchschnittlichen Erwartungen der Analysten noch auf den 12,4 Mrd fürs Gesamtjahr festkleben, die Biontech bei seiner 1,8 Mrd Dosis Ankündigung bei den Q1 Zahlen selbst verkündet hatte und jetzt mindestens 2,1 Mrd bereits fest bestellt sind, werden die Analystenerwartungen in jedem Falle übertroffen. Gibt da noch so ein paar weiter Überraschungsmomente, die seit den Pfizer Zahlen noch dazukamen (die 500 mio Dosen mit ca. 1,5 $ Umsatz für Biontec) und türkische und chinesische (Taiwan) Erweiterungen, die ja nicht über Pfizer laufen...
Wird in jedem Falle eine positive Überraschung werden, da lege ich mich fest.

Was mir langfristig allerdings etwas Sorgen macht, obwohl ich es als Deutscher natürlich für sehr sozial und patriotisch empfinde, ist die Tatsache dass Biontech dieses Wahnsinns Tax-Rate in Deutschland stemmen möchte. 31,3 % Steuern gegenüber 7,3 % bei Moderna sind langfristig natürlich ein erheblicher Wettbewerbsnachteil ... Wie gesagt: ein sehr zweischneidiges Schwert, aber wieder mal darf man sich nicht wundern, wenn gerade solche Unternehmen sich irgendwann woanders hinziehen.

Biontech muss folglich 34% mehr umsetzen als Moderna, um auf den gleichen Gewinn zu kommen.
 

Zwar auch keinen, aber wen interessiert es eigentlich wer wann was mit welchem Gewinn verkauft hat? Mich absolut gar nicht.
Schweigt und genießt doch einfach...  

Bitte nicht anzufangen hier stress zu machen. Lese erstmal nochmal alles durch und verstehe das es nicht darum geht wer was wie wo verkauft ! Es war eine Frage ob es sich lohnt zu traden !!! Da jeder anders Rechnet wurden die 5 Beiträge geschrieben was ICH JETZT NICHT SO SCHLECHT FINDE.

 

kein Wunder das viele Firmen hier abziehen, hier wirst gemolken.  

Ich denke, so einfach kann man das nicht sehen.

Biontech hat ca 375 Mio Euro Fördergebiet erhalten, Quelle dieses Forum,  Titel selbst suchen.

Im ersten Quartal sind mehr als 500 Mio Steuern angefallen und gezahlt worden, Quelle wie vor.

So könnte man jetzt sagen, die Fördergelder wurden zurückgezahlt.

Jein…

Denn der Bund nutzt unter anderem diesen Betrag und noch weit mehr um weitere Impfdosen zu bezahlen. Also buchhalterisch werden klar Steuern gezahlt, fließt aber alles wieder zurück. Und dumm sind die bei Biontech auch nicht, da werden schon genügend andere Sachen gegengezeichnet.
 

".....Fazit: Die BioNTech-Aktie wäre für mich definitiv kein Shortkandidat, auch wenn die Risiken kurzfristig zugenommen haben. Ich möchte zum aktuellen Kurs aber auch nicht derjenige sein, der blind auf der Longseite einsteigt. Auch hier ist mir das Risiko derzeit zu hoch. Interessanter wird die Aktie in meinen Augen erst dann wieder, wenn wir eine ausgedehnte Konsolidierung auf hohem Niveau oder gar eine kurzfristige Korrektur gesehen haben."

https://www.godmode-trader.de/analyse/...es-das-mit-der-party,9653531  

Einige hier meinen, dass die Steuer beim Handeln den Gewinn auffresse. So dass das "buy and hold" dadurch lukrativer sei.
Man muss aber sehen, dass beim Verkaufen nur der Gewinn versteuert wird, und nicht der gesamte Betrag.

Spaßeshalber habe ich aktive und passive Händler nachgespielt, die einfach nur echte Aktien kaufen und verkaufen - ohne Hebel oder irgendwas - sowie der Sofort-Steuer unterliegen.

Im letzten Beispiel:
Nur wenn der Gewinn bereits sehr hoch ist, wird der Sofort-Steuer-Nachteil klar.
Wenn also die Aktien im Depot bereits 100% Gewinn gemacht haben, muss der Kurs bei 25% Sofort-Steuer um mehr als 12,5% fallen, damit sich der Handel Lohnt.
(Hätte ich aber zusätzlich die ganze Zeit schon einen kleinen Teil immer gekauft oder verkauft hätte, ginge die Rechnung schon wieder anders.)

Im ersten Beispiel:
Mal abgesehen davon, dass es sehr schwierig ist ideal zu kaufen und zu verkaufen...
Das erste Beispiel zeigt, wie marginal der Mehrwert von "Kaufen und Verkaufen" sein kann, wenn die Aktie eher nur am steigen ist. Ich denke, dass die BioNTech-Aktie diesem Beispiel zeitweise geähnelt hat. Da ärgert man sich dann ganz schnell, wenn man falsch verkauft hat oder nicht rechtzeitig wieder gekauft hat.

 

Ich möchte anfügen, dass ich beide Unternehmen für erstklassige Investments halte, mich aber hier nur zu BNTX äußern möchte. Die zu vermutende „Konsolidierung“ auf hohen Niveau scheint bereits jetzt stattzufinden, denn die Bären haben es vollbracht, womit die Wenigsten gerechnet hatten, nämlich kurz vor Veröffentlichung der Zahlen, den Kurs etwas in die Knie zu zwingen. Zum steuerlichen Nachteil von BioNTech sei gesagt, die Zahlen die hier genannt werden, sind vermutlich nicht ganz so „negativ“, was schon ein wenig aberwitzig erscheint,  zu bewerten, denn letztendlich produziert BNTX ja nicht nur in Deutschland, sondern über seine Partnerschaften an diversen Orten dieser Welt. Zukünftig betrachtet wird sich dieser Nachteil weiter abschmelzen, sollte der Fossun/BioNTech Deal tatsächlich zum tragen kommen. Nun aber zu dem Punkt, welcher hier augenscheinlich völlig außerhalb jeglicher Betrachtung geblieben ist, denn Börse handelt Zukunft. Von daher wird es vermutlich, nach der erfolgten Konsolidierung, auch weiterhin erheblich bergauf gehen wollen. Die Gründe sind mannigfaltig und sicherlich in den derzeitigen Kursen eher nicht berücksichtigt. Dazu zählen u.a. die diversen Kooperationen (z.B. Pfizer/Fossun etc.) von BNTX, als auch die bisher vollzogenen Zukäufe von Unternehmen zzgl. deren Wissen bzw. Können. Weiterhin haben wir es hier mit einer rappel vollen Produktpipeline zu tun, Wert vermutlich unschätzbar, aber existent und zukunftsorientiert ersichtlich. Zusätzlich maximale Möglichkeiten sich nunmehr mehrere „Anschubfinanzierungen“ zur Erforschung diverser Krankheiten gewähren zu lassen, und das wahrscheinlich nun nicht mehr nur ausschließlich in Deutschland. Der letztendlich wahrscheinlich größte Vorteil, ist allerdings die aktuelle Aktionärsstruktur, mit einem sehr geringen „Streubesitz“von ca. 35%. Siehe Quelle: https://www.n-tv.de/boersenkurse/aktien/...%20spon%20adrs%201-5056997 Der vermeintliche Nachteil des geringen „Freefloats“ schützt das Unternehmen nämlich vor Übernahmeversuchen diverser Pharmagiganten. Sicherlich wäre bei einem „Merger- Deal“ somit mal kurzfristig gut Kasse zu machen, jedoch mittel bis langfristig stehen die Chancen somit wesentlich besser, auch weiterhin „organisch“ wachsen zu können. Als Aktionär genießt man automatisch dieses Privileg, auch wenn es eben ein klein wenig mehr Geduld abverlangt. BioNTech ist ein vermeintliches „Jahrhundert Investment“, von dem, wenn man nicht zu gierig ist, unsere Kinder noch ihren Profit erhalten könnten. Gute Dinge sind eben meist immer sehr rar gesät auf dieser unserer Welt, ähnlich einem großen Diamanten. Die mRNA Technologie scheint der Schlüssel zur Linderung bzw. Beseitigung diverser Krankheiten zu sein, lasst es uns aufmerksam und geduldig mit unterstützen, denn BNTX ist eben aktuell ein absoluter „Hochkaräter“mit schier unbegrenzten Möglichkeiten. Viel Glück uns allen, und Bitte auch weiterhin eine so gute Zusammenarbeit und Recherche auf diesem Board. Danke an Alle.