Adva ein Diamant am Investoren Himmel

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neuester Beitrag: 15.09.22 00:08
eröffnet am: 27.09.10 19:19 von: Gandalf2707. Anzahl Beiträge: 8523
neuester Beitrag: 15.09.22 00:08 von: MyOwnBoss Leser gesamt: 2547282
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22.09.16 16:33
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111919 Postings, 9275 Tage KatjuschaGandalf, die Aussagen des godmode Analysten

sind richtig.

Das Problem ist, dass sie in Foren immer falsch verstanden werden und in eine Grundsatzdiskussion über den Sinn der Chartanalyse ausarten, weil die meisten Leute Chartanalyse nicht verstehen.

Chartanalyse sagt ja keine Kurse voraus. Das will der godmode Analyst auch gar nicht. Chartanalyse gibt lediglich Handelsanweisungen, je nachdem ob ein Kaufsignal vorliegt, Unterstützungen gebrochen werden, etc..
Das kann auch dazu führen, dass man fundamental völlig absurde Kursziele abgeleitet werden, wenn beispielsweise nach dem Bruch einer Unterstützung die nächste Unterstützung erst 40% tiefer liegt. Natürlich wird der Kurs dann nicht dorthin fallen, aber die Ableitung ist deshalb technisch betrachtet nicht falsch solange sich keine neuen Unterstützungen bilden.

Im Fall von Adva ist es halt so, dass bei 9,3 € ein Kreuzwiderstand liegt, aus dem sich theoretisch ein Abwärtstrend ausbilden kann. Aber das ist halt rein Theorie, weil aktuell erstmal klare Kaufsignale vorliegen. Ob der Kurs dann bei 9,3 € dreht oder nicht, weiß kein Mensch.
Aktuell wurde eine Keilformation nach oben aufgelöst und der horizontale Widerstand bei 8,37-8,45 € durchbrochen. Daraus ergibt sich erhebliches Kurspotenzial. Mehr muss man erstmal gar nicht wissen. Wenn dann später Verkaufssignale entstehen sollten, kann man immernoch drauf reagieren.
Aber wie gesagt, das beinhaltet Null Fundamentalanalyse. Mal angenommen der Kurs geht jetzt bis 9,3 €, dann konsolidiert er im Oktober leicht zurück und die Leute verkaufen alle um die 9 € herum. Aber dann kommen starke Q3 Zahlen oder zumindest ein guter Ausblick auf Grundlage guter Auftragslage. Dann wird sich der Kurs um Charttechnik nicht kümmern. Dann geht er halt weiter hoch.  
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If there is a God, why did he make me an atheist?

22.09.16 16:51

10776 Postings, 3347 Tage Reecco@XL10

Was geht bei dir ab ? " Mal schön.... " ..........mein Perserteppich ist riiiiiesig. :-))))
Kommst hier nicht mal mit einer eigenen Meinung. Egal,. 04/14
hat mir auch niemand.geglaubt.

ADVA ist und bleibt tipitopi..auch wenn der Kurs wieder runter geht.
Jetzt geht er halt wieder rauf:-)))))  

22.09.16 17:00

10776 Postings, 3347 Tage Reecco@XL10

ADVA ist in meinem Spaßdepot :-))))) und was machst du ?  

22.09.16 17:29

10776 Postings, 3347 Tage Reecco@alle interessierte

Kommen jetzt wieder alte ADVA Höchststände ?
ja / nein / vielleicht  

22.09.16 18:11

10776 Postings, 3347 Tage Reecco@XL10

Wie findest du das, dass ADVA über 8,45 € bleibt ?
 

23.09.16 09:10

2000 Postings, 3680 Tage silfermansehe es genauso wie

Katjuscha, nächster Wiederstand ist bei 9,30€. Im Xetra chart liegt die 200GD bei 8,86 welche als nächstes angegriffen werden sollte. Ob es dann bei 9,30€ zur Bullenfalle kommt wird sich zeigen. Aus meiner Sicht sind wir schon viel zu lange unter der 200GD (Mitte April) ; um die 100 und 200GD in den positiver Trend zu drehen müsste der aktuelle Kurs sich schon bei 10€ einfinden. Das alles ist chartanalyse, kommt es fundamental nicht in diese Richtung zum tragen ist der chart zu vergessen.  

23.09.16 09:32
1

7490 Postings, 6311 Tage XL10@recco

Habe 1200 Adva Anteile und meine Meinung ist daher, dass ADVA unterbewertet ist, sonst hätte ich sie mir nicht ins Depot gelegt.  

23.09.16 11:01

10776 Postings, 3347 Tage Reecco@XL10

Sehr schön.  

23.09.16 11:34
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135 Postings, 3442 Tage long-term-investorHallo,

jetzt sind es nur noch 5 Wochen bis zu den nächsten Zahlen. Es ist ja schön eine technische Betrachtung anzustellen, aber so langsam sollten die Fundamentaldaten bzw. -aussichten in den Vordergrund rücken.

Ich habe unten mal etwas die Historie beleuchtet (die Zahlen sind ohne Gewähr, sollten aber in Ordnung sein).
Umsatzseitig zeigt sich, dass ADVA eigentlich ein stetiges Wachstum (wenn auch mal mit kleinen Rückschlägen) zu verzeichnen hatte, aber insbesondere der Umsatz von 2014 auf 2015 und dann auf 2016 sehr stark angestiegen ist. Das liegt meines Erachtens an mehreren Aspekten: Hauptgrund ist das explosive Wachstum im Bereich DCI aufgrund der Cloud-Technologie, wo ADVA einen technologischen Vorsprung hat, welcher nun auch im Ausbau von Marktanteilen resultiert (siehe auch adhoc vor Kurzem). Dieser Trend sollte noch einige Quartale eher sogar Jahre andauern (wobei sich dabei natürlich Marktanteile verschieben könnten ("die Konkurrenz schläft auch nicht")). Aber es stehen noch weitere Netzausbau Herausforderungen vor der Tür, wo ADVA auch blendend gerüstet ist, wie z.B. der 5G Ausbau, welcher auch unerlässlich für das Internet-of-Things ist (und das IoT ist auch ein Mega-Trend, welcher nicht auszuhalten ist).
Ergebnisseitig hat sich ADVA Mitte der Nuller-Jahre im negative Bereicht entwickelt (auch damals wurden Zukäufe getätigt, welche erstmal verkraftet werden mussten). Ab 2009 dann ein Anstieg, welcher dann aber ab 2013 wieder stagnierte bzw. zurückging. Erst von 2014 auf 2015 gab es einen explosiven Anstieg, welcher dann auch in einer Kursvervierfachung mündete. Von 2015 auf 2016 dann vornehmlich durch die Integrationskosten von Overture einen voraussichtlichen Rückgang des EPS auf meines Erachtens etwa 0,40 Euro. Dies begründet meines Erachtens dann auch den Kursrückgang von in der Spitze etwa 12 Euro auf knapp unter 7 Euro. Nun wird der Blick aber so langsam auf das Jahr 2017 gerichtet, und da sollte es meines Erachtens wieder einen kräftigen prozentualen Anstieg des EPS (von 2016 auf 2017) geben, welcher dann auch in einem stärkeren Anstieg es Kurses resultieren sollte.

Jetzt gilt es in 5 Wochen daraufzuschauen, wie sich insbesondere das EPS nach dem Wegfall der Overture Integrationskosten (bis Q2/2016) und dem verstärkten Verkauf der FSP3000-CloudConnect entwickelt. Einerseits das Ergebnis für Q3/2016 aber auch der Ausblick des Ergebnisses für Q4/2016, welcher dann schon eine bessere Bewertung von 2017 ermöglichen sollte. Und wenn dann vieles auf ein mögliches EPS von 0,80-0,90 Euro für 2017 hindeutet, dann ist ADVA auch Ergebnisseitig wieder voll auf Wachstumskurs, und meines Erachtens ist dann auch wieder/weiterhin ein KGV von etwa 20 gerechtfertigt, welches dann den Kurs in Richtung 15-18 Euro bewegen sollte. Wann dies erfolgen wird, hängt natürlich neben dem Gesamtmarkt auch von den Quartalsweisen Schwankungen des EPS ab. Aber ich bin mir fast sicher, dass wir nun hinundwieder starke Schwankungen (insbesondere nach oben) in den nächsten Quartalen sehen warden.

Hier die besagte Historie (ohne Gewähr):

Umsätze:

Quartalsbetrachtung:

Q1/2014   78.119 Euro
Q2/2014   87.169 Euro
Q3/2014   87.131 Euro
Q4/2014   86.749 Euro
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Q1/2015   95.604 Euro
Q2/2015  112.260 Euro
Q3/2015  122.322 Euro
Q4/2015  111.752 Euro
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Q1/2016  121.962 Euro
Q2/2016  157.243 Euro
Q3/2016  150.000 - 160.000 Euro
Q4/2016  ??? 155.000 Euro ???

Jahresbetrachtung:

2005 131.292 Euro
2006 192.709 Euro (+47%)
2007 251.486 Euro (+30%)
2008 217.672 Euro (-13%)
2009 232.808 Euro (+7%)
2010 291.725 Euro (+25%)
2011 310.945 Euro (+7%)
2012 330.069 Euro (+6%)
2013 310.702 Euro (-6%)
2014 339.168 Euro (+9%)
2015 441.938 Euro (+30%)
2016 ??? 590.000 Euro ??? (+34%)
2017 ??? 700.000 Euro ???

EPS:

Quartalsbetrachtung:

Q1/2014   -0,01 Euro
Q2/2014    0,00 Euro
Q3/2014    0,09 Euro
Q4/2014    0,09 Euro
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Q1/2015    0,09 Euro
Q2/2015    0,11 Euro
Q3/2015    0,17 Euro
Q4/2015    0,18 Euro
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Q1/2016   -0,10 Euro
Q2/2016    0,20 Euro
Q3/2016    ??? 0,10 - 0,15 Euro ???
Q4/2016    ??? 0,15 - 0,20 Euro ???

Jahresbetrachtung:

2005   0,34 Euro
2006  -0,26 Euro
2007  -0,64 Euro
2008  -0,19 Euro
2009   0,03 Euro
2010   0,15 Euro
2011   0,35 Euro
2012   0,34 Euro
2013   0,24 Euro
2014   0,17 Euro
2015   0,55 Euro
2016 ??? 0,40 Euro ???
2017 ??? 0,85 Euro ???

Viele Grüße
long-term-investor  
 

23.09.16 12:42

10776 Postings, 3347 Tage Reecco@lti

Sehr geile Berichterstattung von dir..  

23.09.16 13:02

111919 Postings, 9275 Tage Katjuschasehr interessant long term investor und gute

Grundlage für weitergehende Diskussionen.

Mich würde allerdings mal interessieren wie du auf die Verdopplung des Nettogewinns von 2016 auf 2017 gekommen bist. Es gibt ja auch Konsensschätzungen von Analysten, die dir zwar grundsätzlich folgen, aber beim EPS fürs nächste Jahr etwas vorsichtiger sind. Die ewarten eher 0,7 €.
Hast du da genauere Berechnungen vorgenommen, die 0,8-0,9 € EPS erklären?

Was das aktuelle Jahr angeht, gibt es natürlich für Q3 noch Unsicherheiten. Sei es der Brexit, der zeitweise belastet haben könnte oder eben noch ein paar letzte Auswirkungen der Overture-Übernahme. Insofern erwarte ich jetzt von Q3 noch keine Heldenzahlen. Ich setze aber genau wie du darauf, dass sich der Markt auf den voraussichtlich guten Ausblick auf Q4 und insbesondere sehr gute Persoektive auf 2017ff konzentriert. Da sollte Q3, egal ob das jetzt 5 Cents oder 15 Cents EPS rauskommen, eigentlich relativ nebensächlich sein.
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23.09.16 15:13

135 Postings, 3442 Tage long-term-investorHallo Katjuscha,

die 0,80-0,90 Euro sind mein Bauchgefühl und waren auch Konsensschätzung der Analysten. Ich erinnere mich auch an ein Interview von ADVA, wo 7% genannt worden sind und sich das eher konservativ angehört hat. 7% bei etwa 700.000 Euro (wobei das auch mehr sein könnten, wenn der Trend anhält), macht dann etwa 1 Euro Brutto-Ergebnis aus, also etwa 0,80-0,90 Euro netto.
Aber wie gesagt, das muss man von Quartal zu Quartal beobachten, ob das hinkommt. Und jedesmal, wenn sich das dann mehr bestätigt, wird dies auch im Kurs eingepreist. Schauen wir mal.

Viele Grüße
long-term-investor  

23.09.16 15:47
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111919 Postings, 9275 Tage Katjuschada sind wir aber wieder bei dem Kritikpunkt

meinerseits, da man ja immer vom pro forma Ergebnis spricht.

Ich geh mal abgesehen davon, dass die Konsensschätzungen der Analysten für 2017 nur von 650 Mio Umsatz ausgehen (immerhin 10-12% Wachstum) deshalb erstmal vorsichtig heran und rechne mit 6,0-6,5% effektiver Ebit-Marge.

Macht 41-42 Mio Ebit und etwa 34-35 Mio Überschuss. Wäre ein EPS von 72-73 Cents.

Natürlich wäre Adva bei diesen Annahmen immernoch ein glasklarer Kauf. Stellt sich die Frage wann der Markt das antizipiert, oder ob er doch noch irgendwelche Risiken sieht, die er in die Bewertungsfrage einfliessen lässt.

Sollte man 0,72 € erreichen und sich das frühzeitig im Frühjahr 2017 abzeichnen, geh ich mal davon aus, dass der Kurs dann gen 15 € im Sommer geht.
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23.09.16 19:44

120 Postings, 3635 Tage hansi_nixChart ....

die 8,50 € heute mal von oben getestet ...... die 9,2x sollten jetzt die nächste Marke darstellen ..... eigentlich scahde, dass so ein innovatives Unternehmen in solch einem margenschwachen Segment arbeitet.  

25.09.16 20:54
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10 Postings, 3236 Tage TriLegBin auch seit Ende August dabei.

Freut mich, dass solch gehaltvolle Diskussionen in diesem Portfolio entwickeln. Adva habe ich in mein Tec Portfolio aufgenommen, weil der Fokus des Unternehmens vielversprechend ist und der Kurs auch eine kleine Korrektur ( gemessen am Anstieg) hinter sich hat.
Bin natürlich auch gespannt, ob die nächsten Zahlen bzw. der Ausblick die Erwartungen bestätigen / übertreffen. Bei einem Wachstumswert gibt's keine 100%ige Garantie, die Chance steigt mit dem Risiko. Dennoch muss man zugegen, dass es aktuell ein Ungleichgewicht zu gunsten der Chancen gibt.
So, jetzt werde ich mich mal in das Thema etwas tiefer reinboren.

Nicht wundern, dsss ich heute zu einigen Titel etwas geschrieben habe (Cancom, Manz und bald Dialog - da bin ich aber schon länger investiert), habe das Forum heute für mich entdeckt und wollte schonmal überall hallo sagen.
 

26.09.16 00:26

1891 Postings, 7458 Tage langen1Ja dann zunächst doch mal herzlich wilkommen :-)

27.09.16 09:59

482 Postings, 4424 Tage DimtronikDobrindt will bundesweit schnelleres Mobilfunknetz

Deutschland als Leitmarkt für G5
Dobrindt will bundesweit schnelleres Mobilfunknetz
Datum:

   26.09.2016 23:00 Uhr

Bundesminister Alexander Dobrindt hat sich einem Bericht zufolge hohe Ziele gesetzt: Wegen des hohen Datenverbrauchs benötige Deutschland ein flächendeckendes 5G-Mobilfunknetz, so der Politiker in einem Strategiepapier.  

27.09.16 10:14
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7490 Postings, 6311 Tage XL10Dobrindt...Dobrindt

Dobrindt wollte auch die PKW Maut. Nach der Bundestagswahl 2017 haben wir mit Sicherheit einen anderen Minister für Verkehr und digitale Infrastruktur ... wer weiß, was dann auf der Agenda steht.  

27.09.16 11:55
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111919 Postings, 9275 Tage Katjuschana ja, Breitband flächendeckend wollen ja

im Grunde alle Parteien, auch die Linken. G5 Mobilfunk ist ein anderes Thema, aber dürfte normalerweise auch nicht an anderen Parteien scheitern. Investitionen in Infratsruktur und alles rund um neue Medien etc. ist als Zukunftsthema von allen politischen Richtungen gewollt.

Insofern droht poltisch keine Gefahr. Die könnte eher durch Konkurrenz drohen, weil natürlich jeder erkennt, dass das ein Zukunftsfeld ist, wo sich Geld verdienen lässt. Inwiefern Adva da ausreichend Burggraben hat, ist für mich als technischen Laien schwer zu beurteilen. Auftragslage sieht doch aber sehr passabel aus.
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28.09.16 10:47
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14564 Postings, 5816 Tage Raymond_Jameschart: 1234er (Jeff Cooper)

https://www.traderfox.de/software/anleitung/handelssignale/jeff-cooper/1-2-3-4er/


 

28.09.16 17:21
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17012 Postings, 6161 Tage ulm000Der Aktionär kommt mit Übernahmegerüchte

Der Aktionär meint dass es zu Adva Übernahmegerüchte gibt z:b über Uniper oder auch Chinesen sind interessiert, aber das mit dem Aktionär ist so eine Sache:

http://www.deraktionaer.de/aktie/...eruechtekueche-brodelt-276380.htm

Adva ist wohl quasi aus dem Dornrößchenschlaf erwacht und ich denke das liegt dann doch großteils daran, dass eine gute Q4-Guidance, vor allem bei der EBIT-Marge, erwartet wird, die dann fürs kommende Jahr für Fantasie sorgen könnte mit einem EPS > 0,80 €.  

28.09.16 17:39

10776 Postings, 3347 Tage ReeccoADVA :-)

Gehts jetzt up ?  

28.09.16 17:47

40 Postings, 3449 Tage DeCasaleYeah

und die jahresendrallye liegt noch vor uns :)  

28.09.16 18:10
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245 Postings, 4382 Tage robin saneYou got an "F"...

auf Deutsch: 6, setzen!

Wie kann ich ein Börsenblättchen ernstnehmen, welches im Artikel UNIPER (E.ON Abspaltung) mit "J"UNIPER Networks Inc. (weltweit 2. größter Netzwerkausrüster) verwechselt?

Ich kann es mir bildhaft vorstellen. Da sitzen sie mittags bei einer fränkischen Schlachthausplatte und einem Kulmbacher Kapuziner Weißbier und einer sagt: "Mischael, da schreibscht `no was von Übernahme, weischt `scho, JUUNIBEER".
 

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