Der USA Bären-Thread

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neuester Beitrag: 06.07.25 13:32
eröffnet am: 20.02.07 18:46 von: Anti Lemmin. Anzahl Beiträge: 156420
neuester Beitrag: 06.07.25 13:32 von: Frieda Friedl. Leser gesamt: 25771305
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13.03.20 14:26
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32217 Postings, 8230 Tage BörsenfanÖsterreich macht ernst...

Das Coronavirus breitet sich weiter aus, Veranstaltungen werden reihenweise abgesagt, das öffentliche Leben kommt mehr und mehr zum Erliegen. In Deutschland gibt es derzeit sechs Todesfälle und mehr als 2.300 bestätigte Corona-Infizierte. Weltweit sind es bereits über 132.000 Infizierte.
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Defragmentierung unterm Aluhelm, 47% von 100% abgeschlossen...

13.03.20 14:26
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16041 Postings, 4554 Tage NikeJoeAusnahmezustand: Auswirkungen auf Österreich

Ab heute stehen das Patznauntal und der Arlberg unter Quarantäne!

In Österreich dürfen Lokale ab 15:00 nicht mehr geöffnet sein.
Es gibt ab Montag Flugverbote mit Frankreich, Spanien, Schweiz.



 

13.03.20 14:28
1

32217 Postings, 8230 Tage BörsenfanDie große Schließung

Das Coronavirus breitet sich weiter aus, Veranstaltungen werden reihenweise abgesagt, das öffentliche Leben kommt mehr und mehr zum Erliegen. In Deutschland gibt es derzeit fünf Todesfälle und mehr als 1.500 bestätigte Corona-Infizierte. Weltweit sind es bereits über 119.000 Infizierte. Alle Informat ...
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Defragmentierung unterm Aluhelm, 47% von 100% abgeschlossen...

13.03.20 14:29

32217 Postings, 8230 Tage BörsenfanDas ist der Wahnsinn was derzeit abgeht, sowas hab

ich noch nicht erlebt.
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Defragmentierung unterm Aluhelm, 47% von 100% abgeschlossen...

13.03.20 14:35

16041 Postings, 4554 Tage NikeJoeShopping wird in AT verboten!

Nur Dinge, die man für das Überleben benötigt.
Das dürfte wieder die Wirtschaft treffen!

 

13.03.20 14:44

16041 Postings, 4554 Tage NikeJoeSchließung der Betriebe

... wo Menschen zusammentreffen und die nicht überlebens-notwendig sind. ... für eine Woche

Nach welchem Gesetz das erfolgt ist anscheinend nicht so ganz klar, weil das kann schließlich für Unternehmen existenzbedrohend sein!





 

13.03.20 15:32
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4588 Postings, 2656 Tage walter.euckenbolsonaro

bolsonaro positiv. zufälle gibts!

vor tagen hat er sich noch lustig gemacht über das panik der leute, jetzt hats ihn erwischt. bolsonara positiv auf corona getestet. und warum das hier posten? bolsonaro war letztes wochenende bei trump....  

13.03.20 15:49
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80400 Postings, 7768 Tage Anti Lemming# 527 - Calls jetzt zu kaufen

bei VIX von 70 ist mMn nicht sehr ratsam, weil die Zeitwertkomponente sehr teurer ist. Es kann sein, dass die Aktie, auf die der Call ist, steigt und der Call nur seitwärts läuft, weil bei steigenden Kursen die Vola (und damit der Zeitwert) wieder deutlich sinkt - im Extremfall sogar stärker, als der innere Wert steigt.
Empfehlenswert sind mMn nur spekulative Weit-Aus-dem-Geld-Calls mit längerer Laufzeit auf stark runtergeprügelte Werte mit echtem Erholungspotenzial (also z. Z. keine Bankaktien).

Ich finde Puts nahe ATHs in dem Sinne attraktiver, denn an Tops ist die Vola immer sehr niedrig, oft unter 12. Fällt dann das Underlying (z. B. der SP-500), steigt zugleich die Vola und wirkt sich positiv auf den Zeitwert aus.

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Eine Alternative zu Optionen sind K.O.-Scheine, die keine Zeitwertkomponente haben. Allerdings muss man da ständig hingucken, weil sie schon bei einem kurzen Panikabsacker ausgeknockt werden können. Gehebelt ist immer anstrengend.

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Ich gelte hier bei vielen als Permabär. Tatsächlich verfolge ich seit über 20 Jahren eine antizyklische Strategie (daher auch ANTI Lemming). Am Top im Februar hab ich hier seitenweise vor dem Absturz gewarnt (vorher, im Dezember übrigens nicht...). Das hat, gemessen an den grünen Sternen, allerdings nur wenige interessiert.

Jetzt, 30 % tiefer, fange ich schon wieder an, einzelne Standardwerte einzusammeln, z. B. heute Morgen Klöckner (Stahl) für 3,10 Euro. Im Februar stand die noch bei 6,50 Euro. Es gibt also sozusagen 55 % Rabatt auf den Februar-Preis bei inzwischen 9 % Divi-Rendite. Klöckner könnte irgendwann deutlich teurer von Thyssen übernommen werden. Das soll keine Empfehlung sein, jeder muss selber wissen, was er tut.

Wenn Öl - wie GS unkt - tatsächlich auf 20 Dollar fallen sollte, werde ich auch einen Blick auf Ölaktien werfen, z. B. Exxon, Royal Dutch Shell oder BP (also Aktien mit hoher und halbwegs sicherer Dividende). Auf 20 Dollar wird US-Öl aber wohl erst fallen, wenn ab 1. April die Russen und Saudis die Märkte mit Öl zu überfluten beginnen. Die Ankündigung ist ja schon da. Jetzt zu kaufen, nur weil der SP-500 30 % tiefer steht, drängt sich bei Ölaktien, deren Kurs sich in erster Linie an den Ölpreisen orientiert, mMn aktuell noch nicht auf (außer man will traden). Ich bin inzwischen zu dem Schluss gekommen, dass die Russen und Saudis das wirklich ernsthaft angehen mit ihrem Ölpreis-Krieg (siehe Postings oben). Man muss kaufen, wenn die Kanonen donnern. Bei 32 Dollar WTI hört man nur erste Schüsse.  

13.03.20 15:54
2

80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingIch hatte schon vor zwei Wochen

spekulativ geschrieben, dass die US-Wahlen vermutlich verschoben werden müssen, weil mindestens einer der Kandidaten (Biden ist 77, Trump 73) Opfer der Corona-Seuche wird.

Das ergäbe an den Börsen vermutlich eine gute Nachkaufgelegenheit (wieder 10 % Minus an einem Tag).
 

13.03.20 16:09
2

4588 Postings, 2656 Tage walter.eucken#527

ja al, die grosse mehrheit der calls mit langer laufzeit sind zurzeit viel zu teuer. und der spread manchmal geradezu eine frechheit, spreads von über 100% sind einfach jenseits von gut und böse.

aber zuweilen findet man was bei werten, welche bereits vorher ausgebombt waren und jetzt saubillig sind, die aber trotzdem eine gesunde bilanz mit wenig schulden haben und einen anständigen cashflow. aber im prinzip hast du mehr als recht, für grössere käufe von langläufern ist es viel zu früh.....

.....man greift nicht ins fallende messer, man wartet erst bis es am boden liegt und erst dann kann man es gefahrlos aufheben.

 

13.03.20 16:25
1

1669 Postings, 2835 Tage mcbainSind die Amis

dumm oder was? Ist jetzt mal genug verkauft?!  

13.03.20 16:32
2

80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingDumm geht immer

an der Börse - vorher nach oben ebenso wie jetzt nach unten.

Zum IQ von nur 85 kommt noch eine manisch-depressive Veranlagung.  

13.03.20 16:40
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853 Postings, 3556 Tage Falco447Zieht

doch einfach mal einen Vergleich mit der Finanzkrise von 2007-2009. Als es im Oktober 2008 richtig knallte kam erst im März 2009 die Erholung. Die Märkte gingen nach der Lehman Pleite ca. 5-6 Monate weiter runter. Da gab es auch Tage ähnlich wie heute wo der Dax fast zweistellig im Plus war und dann wieder alles abverkauft wurde.

Meiner Meinung ist die jetzige Krise wesentlich schlimmer. Zinsen können nicht weiter gesenkt werden und es gibt in einigen Ländern kompletten Stillstand. In Italien und als nächstes bestimmt in Spanien  und vielleicht auch noch einige andere Länder kommt irgendwann der komplette Shutdown. Da ensteht ein wirtschaftlicher Schaden, den fängst du nicht so einfach ab. In der Finanzkrise gab es überall eine konjunkturelle Abkühlung aber keinen Stillstand. Zudem sind die italienischen, griechischen Banken aber auch Commerzbank und Deutsche Bank katastrophal aufgebaut. Ich sehe das Tief beim Dax irgendwo zwischen 6000-8000 Punkte.  

13.03.20 16:48
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6303 Postings, 3190 Tage dome89der niedrige Ölpreis ist halt top für China

Der Bedarf lag bei 250-300 Milliarden. Man zahlt jetzt nur noch die Hälfte. noch etwas weiter runter und die USA sind komplett am Sack. So könnten Saudis und Russland auch zu USA sagen f...you. aufjedenfall super spannend. Da ich hier glaub noch der jungspund bin und es mein erster Crash/ Rezension wird, verzeiht meine euphorie.  

13.03.20 17:04

12517 Postings, 3084 Tage USBDriver@Antilemming Danke für den Derivatehinweis

Gute Infos kann ich gerne auch öfters lesen.

 

13.03.20 17:04
2

4588 Postings, 2656 Tage walter.euckenbolsonaro dementiert

haben sich also einige zu früh gefreut, bolsonaro twitterte soeben ein negatives tetsergebnis.

zum thema us wahlkampf: ich halte es schon für realistisch, dass angesichts der weltweiten anstrengungen eine impfung in rekordzeit verfügbar sein wird und die us wahlen im november stattfinden können. den vorwahlkampf der demokraten sollten sie allerdings jetzt sofort stoppen oder zumindest ins internet verschieben.  

13.03.20 17:19

6303 Postings, 3190 Tage dome89Wen das heute hier komplett

abverkauft wird und im minus endet wird es richtig richtig übel. Wobei dann Fed und EZB mal ne Runde direkt Aktien kaufen werden.  

13.03.20 17:24
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12993 Postings, 6592 Tage wawiduSchlicht katastrophal!

 
Angehängte Grafik:
_xoi_20jw.png (verkleinert auf 60%) vergrößern
_xoi_20jw.png

13.03.20 17:46

111944 Postings, 9282 Tage Katjuschamusst du schon erklären wawidu

Sagt der Chart jetzt, dass du eine Gegenreaktion erwartest?
Oder dass es so übel aussieht, dass es weiter abwärts geht?

Oder sagt es dir etwas über die Realwirtschaft oder das Finanzsystem aus? Und wenn ja, was konkret für die Zukunft (und nicht für die Gegenwart)?
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the harder we fight the higher the wall

13.03.20 18:04
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80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingMuss Wawidu nicht erklären,

weil er NIE eine Gegenbewegung erwartet. Er setzt immer nur S/L, aber nicht in der Erwartung, dass diese bald ausgeführt werden, sondern in der Erwartung, dass er sie bald tiefer nachziehen kann.

Hope that helps.  

13.03.20 18:11

12517 Postings, 3084 Tage USBDriverWawidu zeigt viele Vergleiche zur Orientierung

13.03.20 18:14
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12517 Postings, 3084 Tage USBDriverNZZ schreibt über Entwicklung in D Ausgangssperren

13.03.20 18:15
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80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingEs sind meist Marschrouten

genItalien (also nach Süden). Wer keine Eier hat wie K., versteht das nicht.  

13.03.20 18:29
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80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 16.03.20 09:06
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

13.03.20 18:48
2

1379 Postings, 4220 Tage Mr. Gantzerweiß jemand eine

guten Toilettenpapierfirma. Anscheinend das neue Gold und ein sicherer Hafen für viele Menschen.  

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