Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

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neuester Beitrag: 28.07.25 12:36
eröffnet am: 21.05.14 21:59 von: Nightmare 6. Anzahl Beiträge: 43638
neuester Beitrag: 28.07.25 12:36 von: Highländer49 Leser gesamt: 11692631
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04.04.19 12:40

9118 Postings, 3084 Tage gelberbaronich bezweifle mittlerweile

ob ein weicher Brexit oder Ende der Handelskriege auch nur
einen Cent der DB bringen werden.....

nicht mal eine Fusion...wo jede andere Aktie explodieren würde
wird hier einen Cent bringen.....

die Woche haben sich alle Aktien erholt ausser die DB.....

DB die Anteilseigner Höllenhund und Katar verdienen scheinbar am
Niedergang durch Leerverkäufe wie HNA .......Hedging....die bekamen
ihre 16 Euro für ihre Anteilsscheine.....

so ein Rechenexempel müßte man verstehen können.....Minuszeichen
in Plus verwandeln....ist der Trend heute.....

Geld ausgeben das man nicht hat und nimmer zurückzahlen....den Schaden
hat der welcher nichts kauft.....  

04.04.19 12:43

9118 Postings, 3084 Tage gelberbaronder Euro

ist nicht einen Pfennig mehr wert so verwässert hat ihn die EZB......

nur der Glaube allein hält ihn hoch wie den Dollar auch.....

glauben heißt nichts genaues wissen nur Vermuten.....  

04.04.19 12:51

9118 Postings, 3084 Tage gelberbaronwenn ein

rostiger VW Käfer schon 15.000 Euro kostet bei Mobile.de was
ist der Euro noch wert....ein guter Käfer soll 50.000 kosten.....
das ist der 20fache Neupreis damals.....

den Euro mal durch 200 teilen...das ist er noch wert sonst nichts.....

damit ist die DB Aktie noch 4 Cent wert.....  

04.04.19 13:43

9118 Postings, 3084 Tage gelberbaronkauf

lieber ein altes Haus auf dem Land fürn Appel und Ei das lohnt.....
warten bis die Städter von den hohen Mieten die Schnauze voll
haben und dann verkaufen......die Stadtflucht kommt bald wieder......

Umweltverschmutzung Dreck und Immigranten.....Miethorror.....
Fahrverbote.....Kriminalität und Unzucht und Kinderarmut.....

das bringt die Leute wieder in das gesunde GRÜN und Natur  

04.04.19 14:19
2

1868 Postings, 6226 Tage holly1000Baron

...langt dann auch für heute...  

04.04.19 15:19

1061 Postings, 6127 Tage WhitehavenOK,

falls die Deuba die Coba übernimmt, ist doch wieder eine KE fällig, oder sehe ich das falsch ??? dann rauschen wir doch hier abermals in die Tiefe.  

04.04.19 15:23
1

3499 Postings, 5653 Tage Faxe27Whitehaven

DB wird auch ohne KE weiter in die Tiefe rauschen ! Gut für Put-schlecht für Call ! Die strukturellen Probleme werden durch eine mögliche Fusion ohnedies nicht gelöst-allenfalls umschifft !
Meine bescheidene Meinung-und daher auch short in DB !  

04.04.19 15:25

19240 Postings, 6801 Tage RPM1974Die Zahlen Q1

werden, zumindest an Q1 2018 gemessen nicht schlecht.
DeuBa kann zwar nichts, aber den Abbau von Q4 2017 Endstand Personal 97.535
auf Q4 2018 91.737
und damit den deutlich tieferen Startwert bei den Personalkosten kann noch nicht einmal die DeuBa versemmeln
Vor allem weil Q1 2018 aufgrund der vielen Bad News eh zum davonrennen war.
Ertrag 6.889
vST 432,00
Überschuss 120,00
Ein noch schlechteres 1stes Quartal ohne Millardenstrafen (hab nichts davon in Q1 gehört) schafft ja noch nicht einmal der Affe aus der Trigema Werbung, falls er den Vorstandsposten inne hätte.

Das Q1 enttäuscht höchsten die Analysten die  Kursziel 13 haben.
Jeder unter 10 wird übertroffen.
Meine Meinung
 

04.04.19 15:28

19240 Postings, 6801 Tage RPM1974es weiteren siehe Zins in Q1

0,04% auf Staatsanleihen A Qualität
und 2,9 auf  Deutsche Industrie.

Verkacken kann DeuBa erst wieder ab Q2 bzw. durch den Ausblick auf Q2 ff
 

04.04.19 15:31

19240 Postings, 6801 Tage RPM1974Whitehaven

Wenn DeuBa CoBa übernimmt ist KE fällig
Mit 4,98% EK Quote ist wohl auch eine KE fällig, wenn DeuBa CoBa nicht übernimmt.
Darauf kommt es mMn gar nicht an. KE ist immer fällig. Nur fällt sie etwas geringer aus.

Das ist der gleiche Blödsinn das nach einer Fusion 40 000 Arbeitesplätze wegfallen. Horror!

Ohne Fusion sind es nur 20 000 bei der Deutschen und 10 000 bei CoBa.
Ist ja soviel besser.
Meine Meinung
 

04.04.19 15:53

1061 Postings, 6127 Tage WhitehavenRPM1974

danke für die Info, dummerweise habe ich noch einen kleinen KO auf 5,80 sitzen und überlege ob ich den nicht besser jetzt loswerden sollte.  

04.04.19 16:17
1

923 Postings, 2545 Tage Black MambaMeine Erwartungen für Q1/2019

Die Kosten in diesem Jahr sind (gemäß Vorankündigung/Erwartung des Vorstands) auf 21,8 Mrd gedeckelt und durch den geplanten Personalabbau werden sie im Jahresverlauf wohl eher weiter sinken als steigen, weshalb man von gerade einmal ca. 5,6 Mrd. Euro für Q1/2019 ausgehen kann.

Erträge auf Vorjahresniveau sind ebenso nicht zu erwarten. Ein Rückgang der Erträge auf Jahresbasis von 2,5% bis 3,5% wäre wohl eine angemessene Erwartung gewesen, aber auf Basis der letzten Nachrichten bezüglich der Erwartungen im Investmentbankong sollte man eher mit zwischen -4% und -5% rechnen. Demnach gehe ich von ca. 6,65 Mrd. Euro aus und einem Vorsteuergewinn von knapp über 1 Mrd. Euro.

Dumm ist nur, dass wir dabei vom traditionell stärksten Quartal des Jahres reden und da ich im Gesamtjahr mit Erträgen von gerade einmal 24,8 Mrd. Euro rechne, blieben unter dem Strich gerade einmal 3 Mrd. Euro Vorsteuergewinn übrig. Bei einer "normalen" Steuerquote wären das dann knapp über 2 Mrd. Euro nach Steuern und noch immer weit entfernt vom angestrebten Renditeziel (4%).

Der weitere Kursverlauf wird wohl weniger von den tatsächlichen Zahlen als vielmehr von Fusionsgerüchten und Erwartungen in diesem Bereich gekennzeichnet sein. 5,80 Euro bis Mitte Juni wären auch für mich ein Traumziel, aber von dem Gedanken, dass meine Absicherungsgeschäfte noch einmal richtig gut einschlagen könnten, habe ich mich inzwischen doch verabschiedet. Mein Kompass zeigt aktuell und auch ziemlich deutlich in Richtung Norden ...

 

04.04.19 16:30
2

15895 Postings, 9342 Tage LalapoBaron

lass gut sein..Kiste aus ...Tür auf ...athme ...schau dir mal die Vögeln an ..zwitschern ..das treiben der Menschen ...keiner denkt von denen an Boni ..DBK oder sonst so öde Dinge ...geh leben ..lach mal ..kauf dir was nettes ..entecke das Fremdwort Spaß wieder ...versuchs ..auch wenn"s schwer für dich ist ..  

04.04.19 16:34
1

19240 Postings, 6801 Tage RPM1974einen Kick drauf Black Mamba

da die Zinsgeschäfte deutlich besser laufen als im Mittel 2018 und auch die Provisionen sollen angezogen haben (bei Steuer bin ich echt gespannt ob die sich langsam bei den geplanten 30% auf Gewinn VST einpendeln) .
Renditeziel? War 4 % auf tangible EK.
Tangible EK = rund 50 Mrd EUR.
2 Mrd / 50 mrd Intangible EK = 4%
Wenn es so wäre würde die DeuBa auf 30 Mrd steigen.

Zumindest das Renditeziel und das Thema EK Nenner beim Renditeziel solltest noch einmal nachlesen.
2 Mrd nST und ich wär Happy
2 Mrd Überschuss und ich tanze auf den Tischen.
Meine Meinung  

04.04.19 16:35

680 Postings, 2869 Tage weißkopfLalapo, wahrlich mit dem Börse versaut sich fast

jeder Mensch den Blick auf das eigentliche Leben...das ist der Preis für ein paar Kröten (wenn überhaupt) in den meisten Fällen.  

04.04.19 16:46

1984 Postings, 2733 Tage ewigeroptimistdie von @BlackMamba ...

gehofften Nachsteuergewinn von 2 Mrd. sehe ich für 2019 auch noch nicht.
Wenn das so kommen würde, würden die von RPM1974 angesprochenen 15 € pro Aktie wohl nicht reichen - mit weiterem Personalabbau und wenn die 0,4 % Strafsteuer kippt gibt es reichlich Luft nach oben .

Aber lassen wir uns mal überraschen.
Wie schon bereits gesagt: nachdem Q1/2018 grottenschlecht war kann es im Q1/2019 hoffentlich nur besser werden.  

04.04.19 17:04

923 Postings, 2545 Tage Black Mamba@RPM: Der Wert liegt meines Wissens ...

... bei 54,122 Mrd. Euro (auf Basis der 2018er Zahlen) und sollte in diesem Jahr sogar noch etwas höher liegen. Ich will mich aber nicht um die Peanuts im Nenner streiten, denn ich gehe (aktuell) auch nicht davon aus, dass ohne eine Zinsanhebung in 2019 die 2 Mrd. Euro (Nachsteuergewinn) im Zähler erreicht werden können.

Man wird ja sehen und wer weiß, was noch alles passieren wird in 2019!? Vielleicht laufen die viel gelobten Transaktionsbankgeschäfte und das Wealth Managment in 2019 am Ende doch endlich (und wie angekündigt) an und geben dem Kursverlauf dadurch auch ein Stückweit eine zusätzliche fundamentale Unterstützung?! Auf Basis der Charts kämpft er hingegegen seit Monaten erfolglos gegen Windmühlen ...

 

04.04.19 17:24
1

700 Postings, 3794 Tage G.A.die genaue Zahl

für das durchschnittliche materielle Eigenkapital beträgt Ende 2018 genau 54.224 Mrd. Euro und auf dieses materielle Eigenkapital bezieht sich das Rendite-Ziel von mehr als 4% nach Steuern für 2019.

 

04.04.19 19:20

12823 Postings, 2623 Tage telev1Eigenkapitalrendite DB

lag die nicht bei 0,40% 2018. 2017 -1,19, 2016 -2,34 usw. da sind die 4,00% schon ein sportliches ziel.
http://www.finanztreff.de/deutsche_bank-kennzahlen
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/...r-deutsche-bank-ag/  

04.04.19 19:53

4332 Postings, 2573 Tage Visiomaximakönnt ihr hier

bitte mal Anweisung geben , das die dB uns bei der Cobaab ein Angebot mit 12 € unterbreitet und zwar pro Aktie und nicht für die ganze Bank
Danke schon mal  

05.04.19 00:47

12823 Postings, 2623 Tage telev1db

"Bei allen anderen Unternehmen dieser Welt ist es eine Selbstverständlichkeit, die Kosten schneller als die Einnahmen zu senken, ein Grund zum Feiern ist das nicht – außer, man arbeitet für die Deutsche Bank. Vielmehr droht das Institut jetzt, in einen perfekten Sturm zu geraten."

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/...t-bei-der-deutschen-bank  

05.04.19 01:18
2

6556 Postings, 5854 Tage tagschlaeferhaha die unicredit ... ich glaube das ganze war vo

langer hand geplant ...
um ein softlanding der db und cb aktien zu bewirken, wenn es zu keiner deutschen fusion kommt..
dann springt die unicredit sofort ein und gibt gebote für commerzbank ab...

ein schnurstracks steigender kurs der db in 2019? wäre zu krass für mich :D

mfg
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AMD, Bloom Energy, CRR, Daido Steel, DHT, Hecla Mining, Nvidia, SafeBulkers, Singulus, UMC

05.04.19 08:37

19240 Postings, 6801 Tage RPM1974Black Mamba

geh ich ja auch nicht aus.
Ich geh von max 1,5 Mrd nST aus.
Außer Sondergewinn DWS oder deutliche Restructure Einstellung.
und 1,4 Mrd JÜ aus.
Und dann ist es egal ob ich tangible EK
oder tangible EK den Aktionären zugerechnet als Basis nehme.
Es dürften gerundet 3% EK Rendite zu tangible werden.
Immer unter der Prämisse 30% Steuer und nicht wieder >60%.
Und da ist es nur gut für DeuBa, das man ab 2,50000001% 3% gerundet in den Bericht schreiben darf.
Wenn es ab Q2 durchgehend schlecht läuft fallen auch die 3% gerundet.
Meine Meinung  

05.04.19 08:50
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4145 Postings, 5658 Tage ZeitungsleserBankenaufsicht fordert Kapitalerhöhung

"Die Aufsicht würde eine Fusion der beiden Institute nach Darstellung eines Insiders wohl nur gestatten, wenn diese ihre Kapitalpuffer aufpolstern."

Quelle: https://boerse.ard.de/aktien/...kohle-reicht-nicht100.html#xtor=RSS-1  

05.04.19 09:48
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15895 Postings, 9342 Tage Lalapowas soll

eine innerdeutsche Lösung ..Schmarrn hoch 10 ...Sewing weiß das...wenn Fusion ...dann auf Augenhöhe ..also mit einer (außer)europäischen Großbank die im reichen Industrieland Germany den Fuß rein setzten will ...
Mal sehn wann hier die Spekulationen beginnen .... unter 15 wird da aber gar nix gehen ...:-)  

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